Volonter

да, определенно, не конкурент между ними, минимум, 2 класса.сможет раскачать.

у Ma900 на самом деле хорошая конструкция, это только с виду она кажется хлипкой. Там титановый стержень, легкий но прочный пластик чашек. Вполне достойный вариант был бы для вас. Провод у них 3 метра. Тонкий, но прочный (еще ни одного случая, чтобы порвался - не знаю). HE-500 хороший был бы вариант, но мое имхо, что Х1 интереснее, музыкальнее. У них более объемная сцена, более мясистый бас. HE-500 играют хорошо, формально правильно, но как-то сдерженно и пресно. Им как-будто пофигу то, что они играют... HE-500 больше бы для работы со взуком подошли, чем для музыки (опять же имхо). Х1 музыкальнее. Плюс ко всему, они менее требоватльные. По сумме факторов я за Х1. Но если вы хотите мониторной, сдержанной подачи, то HE-500 лучше не придумаешь. Либо ma900, которые менее драйвовые, нежели Х1, более легкий воздушный звук, и намного легче и удобней по посадке.

возьмите один их лучших вариантов по соотношению цена\качество - Takstar Pro80. Приличный звук, хорошая сборка. Это если закрытые. Из открытых, пожалуй, посоветую HD558. Проверенный временем вариант.

из этих двух - ямахи однозначно. Они на 5 голов выше, чем битсы. Битсы - для богатой школоты, все верно.Могу еще посоветовать fidelio X1, как наиболее жанрово универсальные наушники. Открытые правда. Примечательны особо объемным звуком, реалистичной глубиной сцены.

Да, заблуждение. И что дальше? Польза в том, что человек постарался, и высказал свои впечатления. Зато люди читают и понимают, что : От себя добавлю, что то же касается и наушников.А нам (аудиофилам) польза в том, что есть лишний повод для общения. Польза в том, что мы видим один из примеров того, что не всегда то, что объективно лучше, является лучшим для любого и каждого. Скорее всего он просто с ходу не понял звучание 800х, не услышал их сильных сторон, а в силу как всегда вступила вкусовщина. Может ему как раз разряженная подача 800х и показалась как признак меньшей детальности. Да ладно там, новичек. Вон у sankutzo тоже иное понимание детальности. Он к примеру считает, что K240DF детальнее, чем K1000. Как такое может вырваться из уст аудиофила, я сам не понимаю. Но он, видимо, под этим словом понимает немного другое - то, насколько сильно эти детальки тебе "впариваются" наушниками, что зависит от концентрации музыкального потока, и напрямую от яркости ВЧ. Чем более атмосферная подача (в смысле сцена), тем концентрация ниже, и "впаривание" меньше. Психоакустика. Возможно так...

Спасибо за уступку, да мне не все равно. У Х1 бас чуть акцентирован, но в свете долбящих систем с сабом, всяких ширпотребных битсов - баса у Х1 может показаться "в самый раз". При этом какой-то особой четкостью он не отличается, просто нормально так долбит )) СЧ у них как раз уверенная. ВЧ у них не режут слух, но и не шибко детальные, в целом нормальные. У некоторых аудиофилов, с повышенными требованиями к прозрачности, чистоте, подача ВЧ может не устроить. Сцена у них широкая и глубокая, т.е. с этим все отлично. Как вариант, более-менее подходящий к системе со слабым усилителем, Х1 как раз можно рассмотреть. Но учитывайте выше описанные особенности. Как вариант, подходящий под это: "я не стремлюсь к завышенным ВЧ или НЧ, предпочитаю уверенную середину и широкую сцену." - хорошо подходят HE-500. Они наиболее нейтральные, сбалансированные, но в тоже время какие-то скучные, сдержанные по подаче. На эмоции не пробивают. (для меня так). Раскачиваются относительно легко (но это не значит, что их не нужно раскрывать хорошим усилением). Как вариант, вам еще могли бы подойти MDR-ma900. Хорошие наушники, с широкой (но не очень глубокой) сценой. Умеренные по частотам. В них не столько баса, как у Х1, более облегченная, не драйвовая подача. Уверенные СЧ и прозрачные и чистые ВЧ (лучше чем у Х1). hd650 стоит рассматривать в том случае, если вы готовы вкладываться в систему под них. Они очень отзывчивы на хороший усилок и другие компоненты тракта. И особенно на рекаблинг, который тоже не дешевый.

Интересный обзор вышел, с той точки зрения, что отражает особенности поверхностного восприятия новичка. И не намеренно противопоставляет себя прописным истинам аудиофилии. Конечно, на лицо дикая субъективщина, и нехватка опыта, времени и других условий. Но это хорошо, что есть такое, альтернативное мнение. Это по-демократически. Автор молодец, что запомнил модели железок и наушников. Не поленился все это написать. Кратко и лаконично. По-взрослому так.

ты меня разочаровываешь как может быть все равно? тогда зачем было вообще заходить, писать, раз все равно...

А че сразу Х1 или 650... Может ему больше понравились бы, к примеру, D600, что совсем не исключено. Пусть опишется по поводу выше поставленного вопроса, тогда и виднее будет.

их (спирит ПРО) - нужно либо основательно растягивать, либо долго в них просидеть будет не удобно. Они полу-накладные. А какого вам хочется звука? (баланс частот, пространство, на что ставите больший акцент в музыке)

@Pelmen, Х1 могут полностью устроить только тех, кто не очень требователен к кол-ву и качеству ВЧ. (видать вы не из тех) И важне всего пространство и драйвовость при не проваленной СЧ.

Melsigраз буржуи говорят, что фокалы лучше, надо им верить и надо брать ))

@Melsig, Думаю, что если вы их не будете покупать, то хотя бы послушать вам их могут дать, ради такого теста-то )) Но это уже не ко мне. Может быть и я ими обзаведусь когда-нибудь, все-таки хочется иметь что-то энергичное, в дополнение к релаксовым ушам. ух, 2 часа в них отсидел на большой громкости, кайфа получил много, но устал от их ВЧ, все-таки если громко слушать, ездиют по ушам.. И сигничи тоже ведь едиют.

Блин, очень заводит динамичная музыка! какой драйв! причем заводит не раздутым басом, а именно истиной динамикой, осторой атак, бешеной скоростью, рельефным басом (умеренным, но классным). Удар по барабану - так словно настоящий удар! И при этом сохраняется мелодичность СЧ. Ябкупил И LCD-3 будет не так сильно хотеться Слушать их хочется на довольно большой громкости. Рука как то сама невольно прибавила громкости с привычных 33 до 38. И это при высокой то чуйке. Их надо бы сравнить с сигнатурами ПРО. Вот это было бы дело. По памяти, пространство и разрешение у сигничь лучше, тональный баланс у них ярче (СЧ сочней - подкращена, акцент ВЧ смещен на нижние ВЧ - 6кгц), а вот качество и энергия НЧ, наверное где-то похожие. Надо присоветовать их Melsig .

под раскрепощенностью я понимаю ширину сцены + некоторое отдаление сцены от слушателя. Непосредственно эшелонирование по глубине - для меня имеет меньшее значение. В этом плане, в плане ширины, Шуры 840 и 449е играют шире, свободнее. А в плане глубины, хз )

Народу, смотрю не понравилость то, что я сравнивал ширпотребные 449е с лучшими наушниками. Да фокалы то лучше намного, но как оказалось не во всем. К примеру, мельком мной послушанные KEF M500 такого впечатления не произвели. Для меня фокалы по-своему выдающиеся наушнкии вышли, а M500 обычные, к тому же еще и переоцененные. А NAD viso hp50 вообще считаю не удачной моделью, провалом (между ними и спирит ПРО - пропасть, при сопоставимой цене). Тут прикол в том, что фокалы хочется слушать и слушать, потому что они заводят, музыкальны, не смотря на то, что довольно нейтральны (без явного подкраса).

@kabuto, по памяти в CAL их чуть меньше, и они другие по характеру. Но разрешение на ВЧ (и не тольок на ВЧ) у них небо и земля.

@kabuto, значит правильно делаешь что продаешь 449, у тебя неудачный экземпляр )) А если серьезно, то конкретно по раскрепощенности пространстваи (ширине сцены) 449е почти на уровне с шурами и явно лучше фокалов. Наверное, у каждого будет свое восприятие. На истину не претендую. Но мне так услышилось. При этом заметь, я отметил ряд их сильных сторон (очень сильных) Т.е. никто не опускался и не поднимался. Никаких предубеждений и предвзятости. Чистый аудиофильский эксперимент. @TeeGReeN, Жень, у М50 пространство еще хуже )) Но тут, ясно, должен быть класс выше. И он выше. Ребят, класс же не только пространством опрделяется. Вот те сильнейшие стороны фокалов (бас, ВЧ, динамика) - сильно приподнимют их на фоне одноклассников. И на фоне Шуров тоже. Но вот только одно - необходимы были бы эксперимеры с амбушками. И вообще модинг. Из них можно вытащить очень много... Но будет ли кто этим заниматься? Но амбушки то сменить дело не сложное.

Провел сравнение нескольких наушников: Шуры 840, ATH-ad700, focal spirit pro, и hd449. Где по идее, судя по цене, 449е должны быть в самой заднице, а спирит ПРО - лучшие. Ну и ad700 - стоят особняком, и должны выиграть кое-в чем из-за открытости. Что мы имеем в итоге. Шуры 840 - лучшие наушники по построению пространства. На уровне с ad700. Просто ad700 строют его шире, свободнее, а шуры более гармонично - не так разрозненно, как у ad700. При этом, баланс между шириной и глубиной дают очень реалистичное пространство, естественное. Затухания у них самые долгие и плавные, что так же идет на пользу реалистичности пространства. ВЧ у них ярковатые, суховатые, в меру детальные. Бас: слегка приподнят мид бас, не плохого качества, но есть ощущение некой мягкости, видать из-за "наплыва гармоник". AD700 лидер по богатству и живости тембров, и по умению создать крупные реалистичные образы. В этом они лучшие. В этом плане, конечно шуры уступают: образы более мелкие, а тембра более сиплые, бледные. Динамика у ad700 самая слабая, нет драйва. Высокие иногда вдруг выстреливают, а иногда берут и проваливаются, т.е. там явно где-то есть пики и спады. В целом качество ВЧ на среднем уровне, детальность чуть меньше чем в шурах, а их натуральность достаточно хорошая. По СЧ и образам - к ним даже и близко никто не приблизился. focal spirit pro - лучшие* наушники по прорисовке\информативности ВЧ. ВЧ имеют очень четкие контуры, атаку, за счет чего очень высокая детализация ВЧ. Но при этом уступают по их тембральной естественности, утонченности. Такое ощущение, что там не хватает каких-то верхних гармоник... Так же лучшие* по качеству баса. Баса количественно не много. Он ровный, без акцета мид области, при этом - глубок, отменно артикулирован и быстр (за счет четких атак). Не имеет и намека на лишние гармоники. Это пожалуй одни из лучших закрытых наушников по качеству НЧ, какие мне доводилось слушать. Качество и презентация - приближаются к изо-динамике. Имеют очень хорошую динамику, которая является следствием острых атак ВЧ, наполненной центральной и нижней середины и конечно же отличного баса. По драйву, как мне показалось, они сопоставимы с audeze. Баланс частот в целом ближе к ровному. Но есть небольшая склонность к загущению СЧ, поскольку верхняя СЧ несколько смягчается. Если бы не ощутимый подъем на ВЧ, то наушники можно было бы отнести к притемненным (густым, смягченным, почти как LCD), но ВЧ дает о себе знать - чуть высветляет, выравнивая общий баланс. Есть существенные минусы. У них нет такой широкой, раскрепощенной сцены, как у Шуров, и как у 449х. Она как бы пространственно зажата, а затухания довольно быстрые. Не сказать, чтобы сцена была плохая. Для столь плотно закрытых наушников - вполне ничего. Но, в том то и дело, что ничего... выдающегося. Бывает, как видим и лучше. У меня сложилось четкое ощущение, что этим наушникам "мешают" их собственные амбушюры Они и зажимают сцену, не давая ей разлиться широко, вальяжно. Такое же ощущение у меня часто бывает в накладных наушниках, когда чувствуется, что сама конструкция мешает расрытию потеницала драйвера. Может я и не прав, но как-то опыт мне подсказывает, что прична зажатой сцены кроется в толстых, полу накладных амбушках. HD449. Как всегда порадовали меня своей пространственной раскрепощенностью, легкостью и не напряженной, релаксовой подачей. Пространство разливается так же широко и свободно, как и в Шурах, но при этом уже не связывается в целостное полотно. Столь реалистичного ощущения единства пространства зала - не возникло. Шуры в этом плане лучше: по эшелонам в глубину, по умению передать слитное пространство. И по плавности затуханий - тоже. А вот Фокалы на фоне 449х звучали как-то пространственно скованно, увы. Но зато 449е имеют на фоне Фокалов более упрощенные тембра, более водянистые и безхарактерные. Фокалы имеют насыщенный, густой, и при этом тонально достоверный тембр. Этого не отнять. В этом они лучше и 449х с их водянистыми, мягкими тембрами, и Шуров с их чуть высветленными, сиплыми тембрами. Да, забыл еще добавить - по ВЧ там огромная разница в разрешении. И качество баса у фокалов намного лучше, хотя и у 449х не самый плохой. * под словом "лучшие", конечно, подразумевалось не лучшесть в своем классе или ценовой категории. А лучшие среди сравниваемых.

STX никогда не выдавал бубнящие низы, бас у него сухой и четкий. А верха - звонкие, синтетичные и едкие. Самым дешевым, но эффективным методом улучшить звучание асуса будет сменить ОУ на OPA827AID http://forum.doctorh...ic=2989&st=1200 - там подробный тест разных ОУ с выводом, что OPA827AID лучшие. Просто подключив даже хороший усилок к стоковому асусу - будет жестко и не очень музыкально, тк сама карта такая. За данную сумму можно купить к примеру Yulong D200, который с ибея можно купить за 25 тыс. Это стоящая вещь уже. ТАм и ЦАП и усилок не плохого уровня - в одной корпусе. А асус продать, скомпенсировав нельшую сумму. Ну либо замодить ОУ, как уже писал.

однако, топовые викторы всегда мне казались глуховатыми, а 900е наоборот.

@Alexey_1978K, по поводу HE500 +1. Только HD600 не такие скучные и формальные.

He500 не особо темные и в тоже время совсем не яркие, они какие-то нейтрально-скучные. Играют формально правильно, но совсем без эмоций. HD600 куда более эмоциональные, живые и светлые наушники. LCD-2 темные, они нагнетают плотный, густой, смачный звук. Не шибко басовитый, но в то же время очень динамичный, с реалистичными (колоночными) басами. Но если их сравнивать на прямую со светлыми или ровными наушниками - они с ходу кажутся через чур смягченными, ватными. На фоне HD600 они тоже покажутся ватными. В случае с LCD - все упирается в вопрос вашего вкуса: понравится ли вам то, КАК они интерпретируют музыку. Многим нравится, и мне тоже. Но факт в том, что быть одними единственными универсальными наушниками в системе у меломана, с большим разнообразием жанров, они не могут. Они не отыграют как надо классику, и воздушные, легкие жанры. Этим жанрам как воздуха будет не хватать... воздуха, легкости, света, полета и пр. На мой ух Th900 - наушники далеко не без недостатков (которые кроются в кривоватой тоналке и того, что из этого вытекает), но они наиболее унверсальные. В них есть И драйв, И воздух, и экпрессия с мелодичностью. Тут вопрос лишь в том, устроят ли особенности их тоналки, или нет. Если устроят, то они станут идеалом, ведь наушники технически довольно высокого уровня. @VVK, если за комфортность отвечают не яркие вСЧ и ВЧ, то Викторы 1000 намнооого более комфортные, чем th900. 900е намного ярче и резче. Вот аудезы комфортные, HE-500 тоже, и при том скучные, не цепляющие. А 900е очень даже, такие, с перчинкой

мне посадка удобнее задом наперед, а звучание и правда чуть плотнее и басовитее становится. воздуха поменьше. Тут уже на вкус.

, +1, улыбнуло