Volonter

Ага, это 545е акг. Они очень компактны, но тем не менее, мои уши среднего размера охватываются свободно, посадка идеальная, намного удобнее м 50 и подобных им конструкций. А маранцы по диаметру такие же, т.е.оптимальные под среднее ухо, но глубина в них такая, что "до дна" не доходит в любом случае. Мне было чрезвычайно комфортно в них.

@Bonza, не понял вашей шутки. Сами чашки огромные, а места под уши по диаметру - средне, в глубину - много.

Ма900 хороши сами по себе, а на ваших жанрах так вдвойне. Рискну предположить, что не просто им будет подобрать замену-апгрейд... В принципе, 800е и правда самый доступный апгрейд класса звука, но они сильно отличаются по подаче от сонек. Более отстраненные, утонченные и яркие. А стоковые еще и прохладные тембры имеют. Не факт, что их подача особо зацепит. Но вдруг - послушать стоит обязательно, ведь если понравится, то потом с ушами не оторвешь )) как многих наших форумчан, нашедших очень доступный "золотой грааль". К тому же, у них большой потенциал для апгрейдов, как тракта под них, так и самих наушников (эффективный рекаблинг, демпфер мод до 800s). А вот если их подача совсем никак не подойдет, то сложно придется. Так что бы были полновесные, тембрально насыщенные и теплые. И при этом явно выше уровнем ма900. Что такого плана можно рассмотреть? http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29767 это раз . Реально музыкальные, теплые по тембрам наушники. До технического уровня 800х не дотягивают, но могут доставить массу музыкального удовольствия на джазе, роке, камерной классике, в общем на живой музыке. Второй вариант это кенертон вали. Уши примерно того же класса, что этеры, и даже по подаче похожи немного. Бас у вали будет порезче, а середина тоже вкусно подкрашена и не колкие ВЧ. И нельзя списывать со счетов новые т1 2gen. Они реально топы по классу, как и 800е, и крайне жанрово всеядны. Подача более плотная, чем у 800х и в пространственном отношени и в тембральном. Это то, что первое пришло на ум. Есть еще кенентрон Один, они классные и тоже универсальны, но в бюджет никак не вписываются. Еще вспомнил своеобразный, но пожалуй один из самых крутых вариантов, это Ялтинские электростаты - Перун. Сцена, разрешение на уровне 800х сенхайзеров (плюс-минус), очень естественные, живые тембры. Это мои любимые по подаче наушники из топ сегмента. Их фишка - огромная 3хмерная сцена, очень ровная тоналка и натуральные тембры. Не высокая цена (в районе 60 тыс. было). Специфичность в том, что у них, как говорят, не очень все четко с повторяемостью экземпляров и им нужен спец.усилок.

да уж, это точно С другой стороны, человек не послушал других подач, звуковых концепций. А сразу так раз - и Акг с их детальностью, большой панорамой.. Конечно же, услышав такое впервые - будет огромный ВАУ эффект. А через пол годика прослушивания дистрофичного звука человек придет на форум с просьбой подобрать ему еще более мощный, жирный и басовитый тракт. Посоветуют. Человек опять вложит деньги, купит. Станет получше... А еще через пол года он снова придет и скажет: у меня есть крутые уши, мощный и качественный тракт, но хочу подобрать вторую пару наушников, которые смоги бы дать настоящий драйв, вовлечение. Пусть и не такие детальные и объёмные, как мои АКГ, но что бы можно было в них по-настоящему оторваться -))) А акгшный аналитичный звук меня замучал. Оставлю их конечно, все же это мои первые серьезные уши с высокой техничностью. Буду слушать в них нежную, релаксовую музыку и классику. Придет зонтик и скажет, что начинать путь стоило не с АКГ, а с чего-то более универсального, всеядного, типа 650х. И посоветует докупить в дополнение к АКГ например фостексы, деноны, в общем что-то более эмоциональное, драйвовое. Конечно, это не 100% так случится, бывают разные случаи. Ситуация может развернуться и немного по другому сценарию. Но статистика говорит о том, что с акг (серии 6хх-7хх) лишь крайне маленький процент владельцев может ужиться, как с единственными и жанрово универсальными наушниками. За исключением k712pro. Эти более универсальны и могут стать единственными. Так что, советую вам, @Exsingle, не вестись на первичный вау-эффект от 701х и если уж прям так захотелось взять именно АКГ, то изучить 712е на предмет покупки, а лучше найти возможность с ними ознакомиться.

@Dmitry F, распишите поподпрбнее/поконкретнее, что вы имели ввиду под этим: Звук нужен достаточно живой и ДРАЙВОВЫЙ, но в тоже время ЛЕГКИЙ, с не напрягающими ВЧ. Так все же драйвовый или легкий? )) это понятия антогонисты. Берете за точку отсчета порта про и rx900, которые я слышал не раз и относительно их звучания делайте описание, пожелания к звуку. Далее, не понимаю, почему это rx900 не раскачиваются. В чем это проявляется? У меня rx700 нормально раскачивались ковоном, я бы даже сказал что хорошо. Что хотелось бы добавить/убрать/изменить в звуке rx900? И еще, что значит звукоизоляция желательна, но не принцпальна? Приоритет отдадите звуку если будет выбор или-или?

@levap, не отметил более сочную, слегка приукрашенную середину и более мягкие верха, относительно старых денонов?

ты слишком матерый и бывалый для того, что бы словить "вау" от сабжа. Потому что требования к разрешению, уровню у тебя высокие. Но ради интереса, как бывшему почитателю xb700, определенно стоит ознакомиться. Тоже самое, впрочем, касается и мезе 99. Удачные, очень удачные средняки!

Кстати, при переходе между всеми 4мя парами, что на фото, (в т.ч. и сабж) - не было ощущения яаного разрыва в классе звука. В почерке - да, сильные. Все они показали +- средний уровень. Деноны 7200 лишь несколько выиграли у всех по построению пространства в глубину, а по ширине наоборот проиграли акг и марансам. По ясности картины, прозрачности, тональному разрешению они звучали на уровне с 545ми и мезе! Лучше были лишь глубина сцены и бас. В общем, был этому несколько удивлен, ибо изначально ожидал услышать явный отрыв во всем. Мезе показали самые достоверные тембры из всех. А 545е Акг звучали наиболее бестелесно, подпроваливая нижнюю середину. Как-то так

Не знаю , мне они 610е фостексы не напомнили. Фостексы звучали более прохладно, середина более сдерженная, формальная, а нижние ВЧ порезче будут. Пространство у них масштабнее. Никакого намека на винтажность, теплоту середины и камерность не замечал. А тут - все это в наличии согласен, что вовлекатор выше. Как раз за счет разного характера подачи и тембров. Похожи они, разве что тем, что имеют хорошую сбалансировнность. Ровнее скажем 900х фостексов. На этом их сходства заканчиваются, имхо)

rx700 проще во всем, чем ма900 и чем х1. Только за одним исключением - бас у них выдающейся ровности и четкости при наличии достаточной глубины. Середина же намного проще, чем у сонек, ВЧ тоже. А по сцене х1 их размажут по стенке))) Не знаю, стоит ли ради одного такого баса вам их покупать при наличии этих двух пар... Думаю, что если ставить во главу угла общий уровень, а не только отличный бас, то нет. Ведь одним басом сыт не будешь.

да, они. Проводил сравнения всех 4х пар лоб в лоб. Правда писать все подробно лень, ибо это целая поэма была бы))Напишу в кратце про мезе:

@Wilmar, чаще всего амбушюры у закрытых наушников делают из кож.зама, и довольно редко из велюра/иск.велюра, поскольку велюр несколько слабее кож.зама по звукоизоляции, а так же, с ним немного менее напористый бас. На память к сожалению не помню какие модели подходящие под ваши критерии имеют велюр. Если не лень, поищите их, и озвучьте, помогу выбрать из списка. Их не так уж много, просто надо придумать как их вычленить из общей массы при поиске.

заработался, забылся, ладно.Да, посидели конструктивно. Послушал интересный кабель на 545х, который @snmn76 обычно слушает на своих НАДах. Кабель понравился своей нейтральностью и отличными ВЧ. Бас же с ним был немного более рыхлый. Зато нижняя середина стала полнее (ровнее) и богаче, чего со стоком немного не хватало. Далее, Нады произвели более благоприятное впечатление, чем в те разы. Уж не знаю из-за позитивного настроя ли, или и правда звучание у них немного лучше (слушал и на стоке и на серебре). Тенденция к мягкому, плавному звуку, к небольшому преобладанию нижней середины - у них сохранилась такая же, но гулкости явной нет, есть какая-то округлость, загущенность. Бас глубокий есть, но т.к. он по характеру мягкий, то ударности/драйва маловато. Середина насыщенная, довольно густая и близкая. ВЧ мягкие, вкрадчивые, но они есть. В наличии имеются)) Образы сцены крупные, близкие, но не в голове. Ширина сцены в принципе достаточная, хотя ощущение замкнутого пространства на лицо. У АКГ 545 сцена воспринимается больше, воздушнее и рязряженнее, образы в сравнении более мелкие, вынесенные на некоторую дистанцию вперед. Бас панчевее, ВЧ подетельнее, серединка более бестелесная, но тем не менее тембристая, по-своему певучая (сочная центральная СЧ компенсирует нехватку нижней). Но вот телесности середины, и слитности подачи материала, как у Над им не получить. Это совершенно разные концепции. Какая мне больше по душе? Если выбирать именно из данных экземпляров, я бы остался с 545ми, все же подача НАД слишком уж близкая для меня, слишком все крупными мазками, нехватка воздушности панорамы, детальности ВЧ и задорности баса. Хотя вот нижней серединки я от Надов немного позаимствовал бы)))

да Бог с ними, пусть и так, не суть как важно. Главное, что есть любопытный продукт. Интересно было бы получить впечатления еще от кого-то.. Жду еще отзывов.

интересно что скажет Павел, мэтр по тяжу )))

По сравнению с чем? На каком тракте слушал? Такое ощущение, что про разные уши вообще говорим...ппц. по сравнению с D7000. ВЧ у 7000х было больше, сибики звучали более явно, тут же, резонансов на с ц, практически не услышал. Крикливость немного и местами - да, но не сибилянты. Тракт тот, что любезно предоставили в ДХ -))

Я, конечно, не беспристрастен, техники хорошей нет, и опыта тоже, но все-таки влезу со своим мнением.D7200 отстают от TH900 сильно в плане техничности звучания (сборку сравнить сложно, у Дэнон нет волшебного лака, но их корпус ощущается солиднее, да и посадка крепче). По звуку D7200 очень комфортные и слитные. Если D7000 и 7100 можно назвать яркими наушниками, то 7200 перешли на темную сторону. Бас у них плотнее и собраннее, середина не завалена, вч аккуратно опущены, чтобы не было эффекта отсутствия оных, как бывало иногда у Sony Z7, но и так, чтобы нигде мозги не пилили. Так что это просто глубокий мод с радикальной перебалансировкой частот и другим корпусом, ну или если вам хочется верить, что это "совершенно новые наушники", то пусть будут братом D7000 (это и по номеру видно, более передовую модель назвали бы, например, D9000). От беты играют весьма бодро (у вас же этот усилитель?), можно слушать Slayer (хотя вы же больше Manowar Motorhead любите?), стоят в рамках приличия. При необходимости, "волшебный винтажный звук" можно добавить чудодейственным кабелем. MustHave! +1, близкие впечатления. По сравнению с D7000 добавилось насыщенности середины, тембры стали сочнее, а ВЧ несколько смягчены. Сделан шаг в сторону винтажной, меломанской подачи. По технике прирост только по НЧ, которые стали более собранные. Сцена показалась даже уже, глубина же читается хорошо.Полагаю, что такие жанры как джаз, акустическая музыка, камерная классика - в 7200 будет звучать более увлекательно, а вот что-то тяжелое, будет звучать более "ажурно", что не всегда может быть в тему. Хотя, это уже скорее все вкусовщина.

Да им много не надо, что бы нормально играть. SMSL M6 это ведь комбайн на сколько я понимаю, там не только усилок, но и есть ЦАП. Конкретно по характеристикам его я не подскажу. Но, думаю, по-любому эта штуковина должна быть лучше, чем встройка компа.

дх их раньше не завозили а тут завезли я думал, это у них новинка правда) Ну что, кто рискнет заказать isk?))

Это предположение, что это лишь одно и тоже. Очень смелое причем. Внешняя идентичность ни о чем вообще не говорит. В плане начинки и звука. Даже одна и та же модель, выпущенная тем же брендом на том же заводе (!) но немного в разное время, по неизвестным потребителям причинам зачастую серьезно отличается по звуку. Качество и звук плавает от экземпляра к экщемпляру. Но тенденцию какую то проследить все же реально при определенном усердии. А тут вообще сплошные знаки "х". П.с. Любая мелочь сказывается на звуке, вплоть до проволоки на намотке катушки, материала пайки, нюансов демпфирования и много чего. Так что шансы, что isk звучат так же, как маранц, очень малы. Мне так кажется.

вы правильно их присмотрели. Среди открытых для рока/альтернативы в этом бджете это не просто вариант "один из" , а можно сказать, что единственный хорошо подходящий вариант.

Подтвержу все то, что написал @savara по поводу 650х. Это как раз меломанские наушники, самые что ненаесть. Нет в них сухости и студийной скрупулезной детальности, что есть в открытых АКГ. Ваше описание скорее на АКГ смахивает. То, что звучание 650х называют сбалансированным по частотам еще не означает, что оно обязательно должно быть сухим и скучным. В данном случае, как раз наоборот - их звучание плотное, певучее, довольно мягкое, бархатистое и ласкающее слух. Гармоничное, музыкальное. А то, что подразумевают под правильностью, имеется ввиду, что оно без явных перекосов по частотам. Не уходит в крайности, например, как это происходит в 990про, где завышается количество басов и звонкость высоких, добиваясь этим более драйвового баса и резкого звучания ВЧ. Но там неизбежно проваливается середина. Где-то прибыло, а где-то убыло. Логично? Вы же написали, что хотите не только мощные басы и звонкие верха, но и не проваленную середину. В 990про первое вы получите, и даже с избытком, а сочную середину - не получите, никак. В 650х же всего в меру, все гармонично и музыкально. Правда любителям "острых ощущений" от звука, в них может не хватить какой-то агрессии, драйва и резкости. Ибо они достаточно мягкие, порой даже изящные (на некоторой музыке)... Видите, насколько в восприятии все субъективно, поэтому и отзывы порой полярные. Вы должны разобраться, какого звука вы все же хотите. То, что не сухого и не не пресного - это было понятно сразу. Вопрос в другом: нужна ли вам агрессия, мощь баса и искристость высоких, но в ущерб красивой, певучей середины (а ведь это весь вокал, гитара и большинство акустических инструментов) ? Если готовы этим расплатиться в пользу громыхающих басов и искристых высоких, то 990е рассмотреть можно и нужно. А если нет, то задача усложняется Это уже более сложный запрос. 650е один из лучших вариантов сбалансированных по частотам и одновременно музыкальных. Но не ими одними ограничивается выбор. Среди закрытых есть еще fostex x00. Они чуть подрайвовее на басах, чем 650е, и чуть позвонче на высоких, но при этом - без явного ущемления середины! В этом их ценность. Как бы золотая середина между эффектной динамикой, детальностью - и - с другой стороны - сбалансированностью. Их тоже обязательно стоит рассмотреть. Правда они редкие (массдроп же) и дороже вашего бюджета. Но достать их вполне реально - с рук в идеальном состоянии, тыс за 20-25. И даже сейчас они есть в продаже на барахолке.

Ну по удобству rx700 средние, не плохие но и не выдающиеся. Открытые сенхи удобнее. Так вы для мамы наушники присматриваете, что бы были максимально удобными, или для себя, с целью удовлетворить интерес в звуке? Или желание совместить то и другое? rх700 можно взять за эти деньги, но они не совсем соответсвуют изначально озвученным преоритетам. Точнее сказать, исчезнуть с головы как сони и отчасти сенхи они едвали смогут. П.С. Если эти jvc rx700 и правда сняли с прОизводства, это печальная новость. Еще одними интересными наушниками меньше в бюджетном сегменте

712е от ноутбука и телефона - однозначно нет. Более-менее подходящие варианты - филипс х2 (тоже слабовато будут звучать от таких источников, если конечно смартфон не boost3, но получше, чем 712е). Далее, если готовы на покупку с рук (в магазинах их уже не), то один из лучших вариантов denon d2000 или d5000. Из новых и закрытых хорошо подошли бы для ваших жанров Pioneer HRM-6. Только недавно их послушал - приличные, серьезные наушники, в своей цене одни из лучших. И denon d600, это если хотите много-много жирного баса

А какие минусы для вас оказались наиболее существенными?