snorry

, Вопрос восприятия, которое у каждого свое. В моем восприятии - баса в них очень много. Графикам иннерфиделити не доверять смысла не вижу, так как у самого при измерениях очень похожие графики. Микрофону пофиг, он не врет. Исключения некоторые есть, но они легко объяснимы. Например, неплотное прилегание амбушюр к стенду, и соответствующая утечка баса. В приведенном мной примере слушатель, который спросил "а где бас?", был в очках. Дужки очков под амбушюр - полная утечка баса. Но это лишь частный случай. Есть и масса других вариантов.

График адекватный. Другой источник, график почти идентичный: Однако в закрытых наушниках восприятие баса бывает очень разное. Модил как-то фостексы. На прослушке одних и тех же наушников разные люди давали оценку: - мега-басовые, даже чересчур; - сбалансированные; - и наконец один добил вопросом "а где бас?"

Конкретно этот график не соответствует действительности. нет там такого спада от 100Гц и такого пика на 5 кГц. Вот этот более похож на правду. http://www.innerfide...FostexTH900.pdf Это факт.

, Но при этом их главная "фишка" потеряется в виде БАСА. Провал на 400-800 у них относительный на фоне как раз НЧ. С ровной тоналкой это будут совсем другие наушники. Это нужно понимать. С 6 кГц может быть сложнее - вполне быть может потребуется вмешательство в капсуль.

Обычно так и есть. Однако любое серийное изделие может быть: а) кастомизировано, в том числе по эргономике и внешнему виду. б) немного настроено под вкусовые предпочтения; в) улучшено технически. По пункту в) - чем выше технический уровень изделия, тем меньше оно может быть улучшено. По п. а) и б) насколько хватит фантазии и денег. )))

Алгоритм довольно простой ))): 1.Уточняете, чего от них хотите в сравнении со стоком. 2. Уточняете, сколько готовы на это потратить. 3. Если по п.2. договорились - высылаете, делаю, отправляю. ))))

Склоняюсь к такому же выводу.

Это очень странно. Даже на кривой импеданса проблемку видно. Все же конструкция не вполне классическая ортодинамика.

Если хотите реставрацию и полное сохранение оригинальной конструкции - оставить. Технически эти вставки ограничивают подвижность мембраны. Для варианта с накладными амбушюрами можно так и оставить. Я понятия не имею, что это за материал и какими акустическими свойствами он обладает. Так что не подскажу - какой будет результат применения.

А динамик то тот же самый.

Если сможете внятно сформулировать требования к звуку "идеальных наушников для металла" - могу попробовать воплотить. Это интересно.

Да, возможно дело и в общем уровне и в скорости. Когда есть привычка медленному и акцентированному басу в закрытых динамических наушниках - в изодинамах типа мода ТДС-7,15 или тех же LCD-2 - баса может не хватить сначала. Но когда некоторое время послушаешь изодинамический ровный бас от самого низа - возвращаться на закрытые динамические даже неприятно. Доставляет даже сильный дискомфорт. И есть очень много записей, которые басовитые закрытые динамические уши превращают в "гул со свистом". У меня в качестве тестового трека для оценки этого эффекта используется вот этот: Lhasa альбом "La Llorona" Треки первый и последний. http://en.wikipedia....Llorona_(album) Правда это не металл.

Про ультазоны 2900 не знаю, но у 770 есть изрядный акцент на басовом диапазоне, который и создает такой эффект. Примерно в плюс 10 дБ от уровня СЧ. Но ниже 30 Гц они не играют. А ТДС-7 имеет ровный участок АЧХ от 20 Гц до 800-1000Гц по минус 3 дБ. Налицо разница в подаче.

@levap, Когда отслушаете - сообщите, пожалуйста. Может быть полезно для тех, кто под ТДС-7 тракт пытается строить.

Я в той теме спросил про тракт - давайте там обсудим, раз отзыв там.

Отзыв по существу, за что спасибо. Тоже считаю ТДС-7 более грубоватыми, чем ТДС-15. Тяготеют к темному звучанию, поэтому в моде стараюсь использовать именно этот их талант. Есть и технические вопросы: Мод с какого источника слушали? Что было в тракте? Есть некоторые моменты, которые сигналят в пользу того, что не вполне хорошо "спелись с источником": 1. Грубоватость на НЧ. Вполне допускаю, что усилитель может не вполне справляться с контролем мебран по току. Это именно на НЧ проявляется. И то, что отметили про суббас - тоже в пользу моего предположения. У них как раз суббасом на талантливом по току усилителе все в порядке. Реальная "линеечка" от 15-20 Гц по измерениям. Если суббаса нет - это недостаток усиления по току. Может действительно наблюдаться спад от 80 Гц и ниже. Тоже вопрос к разрешающей способности тракта. На моем тракте они как раз раскрываются именно на средней и низкой громкости в плане детальности. 3. Мод ТДС-7 обычно настраивается с темным звучанием. Если предпочитаете более яркий звук, может действительно не хватать детальности, "сцены", "воздуха".

Ну и еще - у ТДС-7 требования к тракту запредельные. Может не вполне раскрылись. Про это не раз уже обсуждали. В пользу этого вот такая фраза из отзыва: А возможно просто эффект "темные уши + темный источник", который не ложится на ваш индивидуальный слух. Это очень важный момент: обычно мод настраивается с учетом индивидуальных пожеланий. Делаются и поярче и потемнее, отталкиваясь от известных моделей. Когда обсуждается звук - я этот вопрос практически всегда задаю - какие есть пожелания по звуку. Что понравилось/не понравилось в известных моделях. От этого и строю звучание. То есть мои моды могут иметь довольно разное звучание. Индивидуальные предпочтения - это для меня очень понятно. Поэтому считаю это весомой причиной для манибэка с возвратом наушников в течение месяца. Разумеется, с подробным объяснением.

@levap, Мои впечатления сходны с вашими. ТДС-7 - в целом более грубоватые и темные по своему характеру. И мои личные предпочтения тоже за ТДС-15. Но требования и особенности слуха у разных слушателей отличаются.

Бывали у меня несколько раз эти наушники. Использовались в качестве "доноров" для изодинамики. Ради интереса, конечно, и слушал, и немного поэкспериментировал со звуком. В стоке звук, мягко говоря, резковат. Есть акцентирование мидбаса и просто неприлично яркие ВЧ. Иногда до рези в ушах. Дело не только в АЧХ, а в наличии значительных нелинейных искажений. При увеличении громкости звук становится еще более грязным. На измерениях выглядит так: Динамики там не ахти... Качество материала мембран заметно, что не очень, видна неравномерность по толщине и структуре. Демпфирование мембраны через довольно маленькие отверстия в пластиковом корпусе - это и отражения, и избыточное давление на пиках. Причина нелинейных искажений вполне очевидна. Демпфирование керна сделано также не с помощью звукопоглощающих материалов, а установкой силиконовой трубки определенных размеров. Технологично, дешево, но не более того. Кричащие ВЧ - во многом из-за этого. Защитная решетка/ частотный фильтр из тонкого пластика с неизбежными призвуками. Ну то есть - это далеко не баеры. Поигрался с демпфированием, изменил конструкцию решеток. Уменьшил несколько искажения и сделал более нейтральное звучание, выровнял НЧ/СЧ. Провал в области сибилянтов оставил. А что ... вполне звучат. за свои деньги ))) На средней и малой громкости очень даже достойно. Могут после доработки (на небольшой громкости) и с Баерами потягаться, на источниках типа недорогих плееров, ай-подов и проч. Но стоит только чуть громкость прибавить, или просто запись с хорошим динамическим диапазоном - слышны нелинейные искажения. Впрочем, любителям 508-х ритмиксов можно взять на заметку. Звучание после небольших доработок на порядок интереснее ))) Можно сказать, что тоже звучат значительно дороже своей цены. После доработки:

Смех смехом, а из советских динамических у них наиболее вменяемая АЧХ, которая и сегодня выглядит далеко не убого.

Масло в комплекте - это всего лишь полироль. Для удаления грязи и придания блеска. На прочностные характеристики, влагоустойчивость и и прочие характеристики древесины не влияет. К тому же бОльшая часть поверхности древесины внутри чашки не покрыта вообще ничем. Не преувеличивайте слишком роль подобной регулярной обработки. @Yurecde все верно написал. Для долговечности просто обращайтесь аккуратно, не кладите рядом с батареей отепления или источниками влаги и все будет нормально.

При сопоставимой цене на "убийц" LCD-2 все же не потянут. Даже в АЧХ видно, что разрешающая способность по краям диапазона значительно хуже. Пока по всем измерениям видно лишь, что они обладают очень похожим и конкурентоспособным звучанием с HD650. Ну так они и стоят 300-350$ новые и 200$ б/у.

Ну мне это тоже в стоке не понравилось. Только обратил внимание на низкие искажения. ПОэтому стал настраивать.

По конструированию наушников вообще мало информации. Лично я изучил кучу всяких конструкций путем разбирания и ремонтирования. Когда стенд появился - стал экспериментировать. Научился нужный результат получать. Основной метод - "научный тык" ))) Во-первых, дело вкуса. Во-вторых, может действительно разное состояние. Титановые технически совершеннее. У них выше разрешающая способность и меньше искажений. Ну а АЧХ все равно вылепил какую хотел. В стоке категорически не понравились. Snorry-чашка )))

Ну это уже фактически изготовление совершенно других наушников с другим звуком. Занятие увлекательное и алгоритмизации не особо поддается, так как все эти акустические параметры сильно взаимосвязаны и влияют друг на друга. Кроме перечисленного еще возможна акустическая обработка внутренностей самих динамиков. Нет. Динамики правда неплохие. Титановые еще лучше. Но стоковое оформление очень далеко от совершенства. Я сделал мод титановых - очень даже понравилось. Из динамических закрытых мало что конкурировать может по качеству. Это смотреть надо индивидуально.