SAE

Фундаментальный бас только в больших правильных АС. И ЛЮБЫМ наушникам до него как до луны. И речь не о глубине и относительном уровне (здесь у наушников всё норм), а о его физиологическом восприятии. Будучи когда-то владельцем дофазорных двоек, я как-то раз отметил: как же тембрально качественно и полновесно они басят! Раньше вроде такого не наблюдал за ними. Ан нет, просто забыл выключить основную систему с АС, и поскольку ушки открытые, бас АС был им в помощь. Тут же выключил и послушал только ушки, и на контрасте словил всю ущербность и неполноценность наушникового баса от одних из лучших на тот момент по басу ушей. Потом купил тройки - уже получше, но без прорыва. Слушал почти всё, разве что орфеи в докторхэде не дали - сказали что нужно перед прослушкой греть и вообще на них надо записываться заранее, а я в командировке, набегом, в общем не срослось. С Орфеями отдельная песня. Старые более-менее адекватно басят только с родным усем, а родной усь с другими ушками грузит по басу (сравнение старых орфеев и того, что нельзя называть в системе у Only a lad), что наводит на определённые мысли. Новые с интегрированным в сами ушки транзистором выходного каскада УМ, что подтверждает ранее обозначенные мысли. Производитель не хотел, чтобы ушки можно было подключить к другому усю, равно как и усь к другим ушам. Нет, тут конечно нет никакого подвоха...Хмм... Или всё-таки есть? :-) В общем ни одни из слышанных мною ушей близко не стояли по созданию того баса, что выдают правильные АС. И вряд-ли его создадут и "вместят" в какую-нибудь следующую модель каких-нибудь наушников.

Выглядят кошерно, но ихние отзывы читал - прорыва не произошло. Заказуха на сайте не в счёт.

Не согласен, плюсы очевидны и не только от использования лопуха как такового, а от того, что его использование влечёт за собой множество необходимых изменений как в выборе комплектных драйверов, так и в конструкции в целом. Минус один - цена реализации. Но давайте уж в профильную тему тогда, здесь бодалово ни к чему.

У любого излучателя в силу его задач и конструктивных особенностей, способствующих их решению, есть недостатки. Другое дело собрать в одну конструкцию несколько таких устройств, правильно их друг к другу подобрав, максимально правильно их согласовав друг с другом и с корпусом и есть искусство в создании превосходного (над другими) продукта. Лопух - одна из безусловных составляющих этого успеха, если гуляем на все деньги. Если знаете что-то лучше - просветите. А про существующие недостатки, описанные Вами спорить глупо, так и есть, но оно ничего не отменяет.

Никак, поэтому измерительный микрофон как референс и на слово верим что так и должно быть.

Ну лопух лопуху рознь и если говорить про КАЧЕСТВЕННЫЕ излучатели, и над влиянием гармошки производители поработали за определённое количество денег. В любом случае, присутствие хорошего лопуха в качественной АС всегда будет лучше любых альтернативных решений.

Это да. Но есть мнение (и я его поддерживаю), что АДЕКВАТНЫЙ бас появляется от качественных излучателей начиная от 12 дюймов. Сами понимаете - это не полочники. Не важно в какой комнате. Просто данные излучатели работают сами по себе очень низко и помощь акустического оформления происходит в наименее заметной для уха полосе. Поэтому имеем КАЧЕСТВО основного баса в виде правильных тембров и звукового веса виртуальных инструментов. Ребята из JBL это поняли в середине прошлого века, поэтому с тех пор пихали в свои АС 15 - дюймовые лопухи. Там других косяков уйма, в основном кроссоверных, но вектор на басовую конфигурацию был взят правильный. И те АС, за которые я топил, с тем же вектором и свободны от косяков помещения - в них 2 встроенных активных сабвуфера и не абы каких, а с исчерпывающей настройкой под помещение силами прикладного ПО. Самая качественная, современная и продвинутая технология.

Да ту же водичку и пью. А по поводу Кармы - как АС назови - так она и запоёт, само название подразумевает танцы с бубном вокруг проводочков.

Здравого смысла у Ваших суждений не отнять. В конце концов, если всерьёз увлечётесь акустикой, понимание постепенно придет, но через много поломанных копий, стоимость которых, как Вы сами говорите, с наушниками не сравнить. С другой стороны не в Большом Болдино живёте, думаю если поискать, много чего Троелсовского можно у Вас там найти на ознакомиться. Было бы желание, как выше уже сказал.

Ну было бы желание. А про конечный результат можно провести некие аналогии с наушниками. Вот есть LCD-4, 1266, Susvara и т. д. Всё они разные, но отражают некий понятный качественный уровень. А есть HD650 и иже с ними. Тоже некий понятный уровень. И тут Вам поступает предложение приобрести что-то из первого списка по цене 650-х. Думать будете? Ну может там всякие опасения что звук не войдёт... Основываясь лишь на отзывах в сети? Оно ведь не на пустом месте, отзывы-то?

Давайте я сейчас ещё разок закину, а Вы подумайте. Вот например один из последних проектов Троелса: The Loudspeaker 3 - The-Loudspeaker-III (troelsgravesen.dk). Думаю что это ну что-то типа "end the game", как бы это пафосно не звучало. Это достаточно большая АС (100х50х40) с 15 дюймовым басовиком а-ля JBL в активном включении через усилительный модуль Hypex. 92 дБ чувствительность, скорость, разрешение, прозрачность и т. д. чуть не дотягивают до напольных электростатов (если их брать за референс - и это правильно) с динамикой и расширением баса на уровне лучших брендовых АС из их топовых линеек. Бас настраивается под особенности любого помещения посредством ПО Hypex, прилагаемое к самим модулям, т. е. о влиянии комнаты, бубнёж, и т. д. можно забыть. Работают от любого усилителя мощностью от 15 Вт, т. к. нагружают его (усилитель) только импендансом СЧ-ВЧ секций, а НЧ секция работает от Hypex. Лампа? Да! И без её проблем с басами! Басами ИДЕАЛЬНО! управляет Hypex, получая входной сигнал с выхода УМ. Это верх достижений Троелса на данный момент. И это сильно лучше того, что у меня в подписи. А я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ то, что у меня в подписи и считаю это лучшим что я слышал на данный момент (а слышал я немало, поверьте. Несмотря на форум по наушникам, основное моё увлечение и вложение сил - большая система. Наушники факультатив, любые. Между ними и хорошим акустическим трактом - пропасть. Я слушал почти все наушниковые топы). Так почём овчинка? Топовый комплект для построения АС (детали кроссовера (те самые!), модуль Hypex, внутренняя проводка, демпфирующие материалы, терминалы для подключения и т. д.) в Jantzen Audio стоит 2000 евро, т. е. 120000 рублей на нынешние деньги. Комплект динамиков можно спокойно купить у нас в Пульте и не только за 170000 рублей. В Европах с учётом доставки делите на 1,5. И не нужно истерик! Всё работает, оплачивается, покупается и везётся несмотря на санкции. Корпуса изготавливаются в Дарине (Иваново) из любых экзотических шпонов и пород. Качество изготовления высочайшее, Dynaudio будет нервно курить. Стоимость изготовления корпусов в каком-нибудь супер эксклюзивном варианте думаю не превысит 150000 рублей, они же (Дарина) осуществляют сборку АС "под ключ". Итого 440000 рублей. Это дешевле чем полочники Dynaudio Contour 20i и полочники ProAc с дешёвыми ВЧ от Vifa (25 евро за шт.), фильтры которых в качестве представителей самого "дна" я препарировал несколько страниц назад. Хотите закрыть вопрос по АС сразу и навсегда без граблей? Ответ перед Вами. Ну или перебирать то, что Вы озвучили, понимая что ковыряетесь в чём-то вязком у того самого дна. Заранее извиняюсь за навязчивость (не в первый раз говорю по этой теме), но это мой нынешний взгляд на положение вещей и отражение моего уже немалого опыта в построении большой качественной системы. Кстати в тему - доделал кроссоверы, наполнением похожие на те, которые в вышеописанных АС. Динаудио, ау! Кончай курить, иди уроки делай!

А Вы думаете что Dynaudio выше уровнем? Сомневаюсь. Помните выше разговор? Себестоимость брендовых АС лежит в диапазоне 10 - 20 процентов от цены в магазине... Мне сложно судить о качественной реализации именно Ваших АС, но потенциал в них заложен очень неплохой судя по примененным динамическим головкам.

Ой в опасную авантюру Вас понесло. Имея наушники из высшей лиги, боюсь душа на малом не успокоится. И это будут точно не полочники Dynaudio. :-)

Может арслабы и были функционально хуже, но выглядели они более аудиофильски! Когда у меня были полочники, я делал стойки к ним сам. Нижняя плита была стальная толщиной 20мм, а трубы были засыпаны абразивом для шлифовки алмазов :). Была абсолютная устойчивость, одна весила как две колонки. Стойки к полкам это отдельный и очень важный компонент!

Проблема не в этом, а в том, что отцифрованы альбомы по-разному. Некоторые нарезаны просто нумерованными треками - track01, track02, ... Приходится искать в интернете названия треков, вбивать теги вручную, искать и прикреплять обложки, и т. д. К тому же, в моем случае, у аудирваны жуткий интерфейс с отсутствием каталогизирования и сделать стройно можно лишь в режиме iTunes mode, когда аудирвана использует интерфейс Тунца, в котором все ровно и удобно, но Тунец не понимает флаков и чтобы заставить его выдавать битперфектный поток в движок аудирваны, нужно все перекодировать в яблочный lossless формат. В общем есть у меня стройная библиотека прям как в TIDAL, но бензина хватило на несколько десятков альбомов. Мне нравится аудирвана и другого звука не хочу, поэтому TIDAL. Всем вышеописанным занимался много лет назад, не исключаю что сейчас все проще и лучше с исходным материалом, но искать и качать желания и времени нет.

Оно конечно мечта, а по-факту надерганная из всяких трекеров музыка с непонятных источников, отсортировать и причесать которую в единую стройную библиотеку не хватает ни времени ни бензина. Вот если-бы какой энтузиаст поделился с камрадами такой библиотекой, честь ему и хвала, но думаю в природе такой нет. Я было занялся своей, несколько десятков альбомов причесал под айтюнс, но быстро понял что только за зарплату, поэтому курю TIDAL. А если есть большая коллекция фирменных CD - то это тоже своеобразный маленький TIDAL.

У автора Перунов есть ЭС акустика собственного изготовления с сендвичем из 6 (могу ошибаться) мембран в НЧ звене с соответствующим количеством статоров, толкающих друг друга. По его словам (понятно, что это кроме него почти никто не слышал) при таком подходе с басом в ЭС акустике становится все норм, так что не факт что технология тупиковая. Кроме того, размер и геометрия излучателей разных полос формируют естественные спады АЧХ и отсутствие необходимости доп. фильтрации на частотах раздела. Т. е. многополосная ЭС акустика без фильтров. А как известно, созданный для определенного диапазона частот излучатель, воспроизводит его лучше чем ШП. Одни вкусняшки.

Про бас в электростатах я бы поспорил. Имея и изодинамику и ЭС, после определенного времени осмысления, бас в электростатах не хуже точно, а то и лучше на определенных вещах. Да и хейл в хеддфонах уан не пасует по слухам (сам не слушал)

У него были явные конструктивные упущения, приводившие к закономерным последствиям.

В Вашем случае наверное, всё-таки чистый класс А сложно переоценить. Просто слёту можно оценить лишь технический аспект, что Вы собственно и сделали. Лично для меня основным мерилом качества системы, частью которой является любой новый компонент, является симбиоз двух составляющих - неутомляемости и музыкальности. Я готов пожертвовать некоторыми техническими аспектами звучания в угоду этим двум, но не готов пожертвовать ни одним из них. И да, при этом симбиозе, техники как правило - "в меру".

В плане восприятия конечно. Например акцент на верхней середине в долгосрочной перспективе может стать излишне навязчивым. Я из-за этого модил свои трёшки. Конечно поперву я это воспринимал как особенность, но потом это стало критичным недостатком. И если бы я его не устранил, то скорее всего уже их продал бы.

Положение регулятора громкости не говорит о запасе мощности. Оно лишь указывает на соотношение уровня выходного сигнала источника и чувствительности входа УМ. Плюс чувствительность АС также присутствует в данном уравнении. НИКАКОЙ информации о каких-либо запасах положение РГ не даёт, уже часах на 10-и УМ может зайти в клиппинг с лавинообразным ростом искажений. Ну а по теме - поздравляю что понравилось, но отпишитесь ещё через пару месяцев, всё может оч. сильно поменяться.

Ну как-бы ожидаемо.

Да перестаньте. Этот Баттл истёрт на вегалабе до дыр. Для подавления помех в СВЧ диапазоне, который собственно и гадит в усилитель через кабель, лучше всего подходит коаксиал в псевдосимметричном включении (том самом). Это один из базовых выводов баттла уж коли мой посыл слабоват. Именно поэтому все межблоки у меня коаксиал, а внутриблочная разводка сигнальных цепей витая пара в экране, думаю по тоже понятным причинам. И да, давайте завершим. P.s. Я то грешным делом думал что сейчас придет изготовитель кабелей и нас рассудит...

Встроенный в активную АС DSP.