PXC 450

Подскажите, покупал ли кто-нибудь кабели здесь? http://usedcable.ru

Diz Спасибо. В ДХ они меня тоже не особо впечатлили. Звучали сухо и ярко с легковесным басом - но я уже знал, что дома они будут звучать совсем по другому, потому и купил их впоследствии - просто знал примерно, что ждать от них. Там тракт совсем не для них. Проигрыватель/ЦАП им нужен с плавным, нейтральным и музыкальным звуком. Говорю это на опыте W5000. Прослушал их в ДХ с несколькими весьма недешевыми усилителями. А приехав домой подключил их к своему преду, в котором усилитель далеко не лучший, и разница была внушительной, причем не в пользу магазинного прослушивания. Так что, в очередной раз повторюсь, источник для 800-х очень важен! Да и, конечно, даже пары часов мало, чтобы понять что могут HD800. Музыка - в основном soul, jazz, r'n'b, reggae, pop, deep house, tech house. molokoff Спасибо за совет. Хороший ламповый усилитель это конечно хорошо, но дороговато. Все таки у меня в приоритете колонки. И серьезно вкладываться в систему с наушниками я не планирую. В принципе и сейчас все достойно - звук соответствует моим затратам. Я более чем доволен.

Решил написать полный и трезвый отзыв о Sennheiser HD800. Они, по моему мнению, полностью прогрелись (в работе уже более 200 часов) - сужу по тому, что их звук совершенно перестал меня раздражать чем либо. К тому же докупил для Lyr новые лампы (Philips SQ - сделали звук более гармоничным и "вкусным"). Недостаток сейчас только один, и то тактильный - амбушюры "притерлись", немного отвердели и стали чуть более плоскими - в итоге посадка стала несколько менее комфортной. Хотя все равно конструкция у них очень удобная. Наушники доставляют мне удовольствие своим звуком на любой музыке и на любой громкости - это и есть та универсальность, которую я так долго искал. И нет чувства, что они что-то приукрашивают - греют или охлаждают - т. е. звук абсолютно верен с тембральной стороны. Вследствие этого у меня ни разу не возникало чувство утомления (с того времени, как они наконец прогрелись) - это признак породистой аппаратуры. Частотный баланс практически идеален - небольшие отклонения, конечно, есть (чуть приподнятый верхний бас и маленький акцент на нижних ВЧ), но они не особо заметны. Все воспроизводится ровно от самых нижних НЧ до самых верхних ВЧ. Слышно все детали как на ладони, но в то же время они не отвлекают от сути музыки. При этом 800-е обладают отличной разборчивостью, как на маленькой, так и на большой громкости - ничего нигде не "замыливается" и не превращается в кашу, все звуки прекрасно различимы. Правда на повышенной громкости они играют чуть ярче, но с прогревом эта особенность стала малозаметной, во всяком случае, меня это совершенно не напрягает. Прозрачность - это, наверное, главный козырь HD800. Звук максимально естественный, живой. Нет ощущения, что перед вами и исполнителем есть какая либо преграда - кажется, что музыка идет от источников (инструментов и вокалистов) прямо в ухо, минуя посредников - микрофон... ...динамик. Полное ощущение живого выступления! Есть подозрение, что прозрачней звук быть не может (может и действительно так ). Касательно звуковой сцены - здорово (если не сравнивать с АС). Объемно, воздушно, ширина приличная, глубина неплохая - для наушников это выдающийся результат (все таки динамики находятся всего в нескольких сантиметрах от ушей). Уверен, что такой сценой 800-е обладают из-за больших и глубоких чашек, ухо находится далеко от динамика (в сравнении с другими наушниками). И именно из-за этого они так сильно играют наружу. Считаю сильной стороной 800-х вокал - для меня они практически идеально его воспроизводят - есть и эмоции, и душа, слышен каждый вздох - но в то же время отсутствуют какие либо искажения или окрас. Сибилянты в записях проявляются только там, где они есть (т. е. так и было записано). Бас тоже впечатляет. Поначалу казалось, что мидбаса немногим меньше нормы, но со сменой ламп (или так прогрев подействовал?) все встало на свои места. Упомяну и ВЧ. При правильной посадке - я сдвинул чашки как можно ближе к вискам (так правильнее звуковая сцена и ВЧ чуть темнее) и раздвинул дужку как можно больше (но чтобы, конечно, наушники не слетали), т. к. чем ниже они сидят, тем лучше прозрачность звука - все очень хорошо вплоть до ультразвука. Тарелочки будто рассыпаются в пространстве. В целом звучание HD800 можно охарактеризовать, как нейтральное. Вначале мне действительно немного не хватало "теплоты" в звуке, правда они раньше и играли "похолоднее" - с прогревом это ушло. Теперь я понимаю, что это тот самый пресловутый "правильный звук". По моему мнению, именно так должна звучать музыка - как звучит в живую (знаю, как звучат многие инструменты в живую, поэтому могу утверждать, что HD800 их практически не перевирают - да, есть у них окрас на ВЧ, из-за чего, например, саксофон звучит малость крикливо; на уровне нюансов, чуть заметен "песочек" в звуке тарелок - но в большинстве случаев 800-е "правы" ИМХО). Подводя итоги, скажу, что считаю 800-е наиболее универсальными наушниками из динамических (STAX, к сожалению, пока не удалось послушать). Какой диск не поставлю, хочется прослушать его целиком. Причем нет особого желания анализировать звучание, хочется просто слушать и наслаждаться звуком. HD800 играют так, как я всегда хотел, чтобы играли наушники. Пожалуй, я все таки нашел свой идеал среди наушников. Пока не выйдет новый флагман у Sennheiser я могу спать спокойно. P.S. Думаю небольшой окрас на ВЧ можно уменьшить подбором менее яркого медного межблочного кабеля. Думаю в дальнейшем этим заморочиться. Конечно тут все еще зависит от музыки. Я, например, не слушаю, ни классику, ни metal, так что не могу сказать, как 800-е поведут себя на этих жанрах.

Intueris Спасибо большое за ответ. Немного прояснилась ситуация. А то я при прослушивании системы на базе DS лишь держал в руках IPad. А как все это работает не совсем понимал. Я готов пользоваться ПК для перекачки CD на сетевое хранилище, но чтобы впоследствии не обращаться к ПК (конечно пока не потребуется записать на сервер новую партию CD). Дело в том, что у меня ПК и аудиосистема в разных комнатах, да и не хочется постоянно связываться с ПК (включать его и т. д.) А нельзя ли все-таки наладить связь с DS по проводам? (по мне это как-то надежнее, чем без проводов. ) Если я правильно понял в комнате прослушивания будут находиться помимо прочего оборудования (включая DS) так же сервер с музыкальными файлами (подсоединенный к DS) и, например iPod, который будет управлять воспроизведением музыки с сервера через DS?

На роль бюджетного транспорта может подойти и любой DVD-плеер. Если только привлекает мультиформатность этого медиаплеера.

Хороший, стоящий комплект начального уровня. Советую, не разочаруетесь. Баса вам, думаю, хватит и без сабвуфера. А если б/у найдете, то еще и недорого выйдет.

Не советую рассматривать затычки, тем более динамические. На моем опыте звук у них не соответствует цене. Затычки это компромиссное решение, когда обязательно нужна хорошая изоляция (поездки в транспорте и т. д.) и когда важна компактность - именно за это и платятся деньги, а звук, так сказать, прилагается. Все затычки грешат серьезными неравномерностями. Но если все же нужны именно затычки (для компактности и борьбы с шумами), то тогда лучше смотреть в сторону арматуры. Тут хотя бы имеется прозрачная и довольно ровная середина (в основном), чего не дает компактная динамика. Многие говорят о скучном и не динамичном звуке арматуры, слабом басе - я не соглашусь. Арматура по-своему интересна, в основном из-за детальных и естественных СЧ и достаточно эмоциональной подачи. С НЧ тоже все в порядке. Присмотритесь к таким моделям: Klipsch Image X10(i), Ortofon e-Q5. Больше 10 тыс. руб. платить за затычки не рекомендую (не оправдают), а меньше чем за 5 тыс. руб. хорошую арматуру не купить . Turbine, на мой взгляд, вообще имеют непонятный звук - глухой, с обилием неструктурированного баса и ужасной прозрачностью (прошу прощения за такое высказывание у владельцев сих наушников - заочное сравнение я проводил в то время с AT W5000). Сам использую Klipsch X5 (уже года 3) и вполне доволен (на фоне HD800 они чувствуют себе вполне неплохо ). Несмотря на то, что использую их так давно (X5), у них до сих пор получается доставлять мне удовольствие своим звуком за счет прекрасной середины и глубокого и ровного баса (повышенные ВЧ достаточно легко убираются приличным эквалайзером, как и заглушенные СВЧ).

Khronos Эх, надо бы как нибудь мне со Стаксами познакомиться - это те наушники, к которым у меня остался интерес после покупки 800-х. А в этой ветке о них все достаточно хорошо отзываются. HD800 это единственные наушники, которые наиболее близки к "референсному" соотношению качество/количество/глубина НЧ (для меня) - это и дает ощущение воздушности, на мой взгляд.

Khronos Согласен. По количеству да, а вот по глубине даже не знаю. Не помню уже точно звуку LCD-2... Во всяком случае, в сравнении с сабом я не выявил недостатка глубины проработки НЧ у 800 (да и фильмы в них смотрятся очень убедительно). Количественно, правда, иногда немного не хватает ударности, но это уже на уровне нюансов.

Вот за что мне нравятся HD800, так это за глубокий бас - они воспроизводят всю басовую информацию, ничего не теряя, что дает ощущение большого звука.

Serg53 Ну я точно ретроград, с моей то коллекцией CD и DVD... А вот звук sacd мне не всегда нравится. На АС да, а вот в наушниках не очень - сцена почему-то перемещается за спину, наверное особенность 800-х...

Serg53 Да это фирменный Линновский диск (t=3718029 - такой, только vol 4). А вот между CD и SACD даже с разным контентом слышна разница действительно, причем существенная. Эх, послушал бы я свои любимые диски в SACD качестве, тогда сказал бы точнее, насколько этот формат превосходит CD. Мне имеющиеся у меня несколько SACD напоминают по звуку именно LP! Звучат так же перенапрягающие и естественно. По большому счету разница между CD и SACD примерно равна разнице между WAV и MP3 320 kbps. МедВаз Вот именно! Как раз хотел написать это выражение

Serg53 Есть диск в формате HDCD/SACD. Linn Majik CD воспроизводил этот диск как HDCD, а Linn Unidisk SC воспроизводил этого же диск как SACD. И разница между ними минимальна. На SACD пространства немного больше и чуть лучше разборчивость, но не слишком принципиально. (Система одинаковая (включая кабели), только проигрыватели разные были) Кстати, действительно, и HDCD, и SACD звучат более "аналогово", чем CD. Наверное, можно сказать, более естественно.

Меня всегда занимала достаточно различимая, даже на не очень дорогой технике, разница между фирменными (в моем случае в основном европейскими) дисками и русской лицензией. На чем-то более серьезном это разница превращается в пропасть. Такое ощущение, что РЛ пишется в 8-битном разрешении... Кстати недавно сравнил SACD диск (и HDCD по совместительству) на двух плеерах. Один CD/HDCD, а другой DVD/SACD... и т. д. (Причем при проигрывании CD-дисков первый немного выигрывает у второго.) Так вот разницы практически не заметил - первый плеер воспроизводил диск как HDCD, а второй - как SACD.

Время от времени посещают мысли о Linn DS. А все таки что нужно (оборудование) для воспроизведения своих CD в формате WAV на проигрывателе Linn DS? Может кто знает... DS это ведь только ЦАП? Т. е. без ПК (при воспроизведении) совсем не обойтись? Это все же не всегда удобно постоянно иметь дело с ПК...

По звуку это совершенно разные наушники, несмотря на их "родство". У меня есть 280. Звук у них на любителя: ровная середина это плюс, слабый бас и яркие ВЧ это минус. У 380 бас гораздо основательнее и ВЧ не такие яркие, но у них проблемы с серединой.

Если вы имеете в виду тот случай, когда левый наушник надевается через голову, а правый напрямую, то это несимметричный кабель.

Если вас устраивает звук вашей системы сейчас, думаю не стоит рисковать без предварительного прослушивания. А иначе можете получить кота в мешке. Из Grado мне довелось послушать GRADO RS 1i (но они по АЧХ очень похожи на SR225i). У них более теплый и музыкальный, чем у Sennheiser звук. Баса поменьше, особенно нижнего. А верхних частот наоборот побольше. В итоге их звук будет более легковесный Общепризнанно Grado хороши на вокале, хотя не могу сказать, что у Sennheiser есть проблемы с вокалом. Просто их звук более беспристрастный и линейный, чем у Grado. Последние более эмоциональные. Не факт, что вам придутся по вкусу SR225i. Но в общем решать вам. Я лишь могу посоветовать.

Diz LCD2 слышал один раз и они оставили положительное впечатление. Правда мне они не подходят из-за провала на СЧ, т. к. слушаю в основном инструментально-вокальную музыку. А вот любителям рока, металла и электроники я думаю они действительно будут очень интересны. HD800 и правда отличаются своей "беспристрастностью" от других наушников. Они не делают звук теплее, как большинство других наушников. Поэтому многим они кажутся сухими и даже безжизненными. Но тут опять же все зависит от конкретного тракта. Например с Schiit Valhalla они звучали вполне тепло. Melsig Кстати большей сцены от 800-х можно добиться и при этом уменьшить их яркость. Расположить динами как можно дальше от ушей при посадке, при этом бас никуда не уходит. А если попробовать вручную еще больше отдалить чашки от ушей, то сцена еще выигрывает. Интересно было бы послушать 800-е с бОльшими амбушюрами.

Насчет "стадиона" - не знаю, ни на одном тракте не слышал огромного пространства в HD800, как многие писали Возможно это просто преувеличение. Стадион я слышал только на АС и то не на всех. Но насчет воздушности и не зажатости звука - это действительно правда. Даже недорогим усилителям не отнять этого у 800-х. Эта свобода в звуке их главный козырь. На прослушивании в Д/Х мне действительно малость не хватало баса и они достаточно сильно ярчили, даже на невысокой громкости. Сейчас они напрягают своей яркостью в основном на повышенной громкости. А вот нехватки баса я не ощущаю - даже на небольшой громкости (что удивительно) слышно абсолютно любые тонкости басовых линий. Микродинамика у них прекрасная. Возможно и есть треки (исключения), где баса бывает недостаточно (в основном электроника), но это в сравнении с АС+саб.

Френки Выбор усилителя для HD800 зависит от того, какой звук кому нравится. А не то что они хорошо играют именно с каким-то одним типом усилителя. Я видел совершенно разнообразные связки с участием 800-х.

Mescalito w5000 есть за что любить. Была бы у меня возможность послушать их с родным усилителем, возможно сейчас были бы они у меня до сих пор. Но не судьба...

immozart Не могу сказать, что 800-е для меня идеальны, но то что достаточно универсальны это точно. Гораздо более универсальные, чем W5000. Может и есть что-то более подходящее для меня, среди тех же Стаксов, но что бы это что-то услышать, я понял, что надо не один день слушать эти наушники. А косяки 800-х для меня на ладони и я уверен, что смогу подобрать в будущем тракт, на котором 800-е зазвучат именно так, как я и мечтаю. DragonOwen 800-е действительно очень требовательны к источнику! Я услышал явственную разницу между двумя моими проигрывателями одинакового класса именно на них. На АС эта разница минимальна.

Не знаю, возможно Стаксы в этом плане еще более прозрачные , хотя куда уж... В первые дни при прослушивании 800-х я был обескуражен, как они воспроизводят вокал! Такой натуральности я не ожидал. Прямо живой концерт, не иначе. Иногда создается впечатление, что вокалист дышит прямо мне в лицо Хотя Lyr, думаю, далеко не самый прозрачный усилитель. Помню, как мне не понравились 800-е своим "зажатым" звуком при самом первом прослушивании, когда покупал W5000. Сейчас я просто не могу понять, где я такое тогда услышал. Наверное Vincent хандрил...

Mescalito HD800 самые прозрачные наушники на СЧ из всех, что я слышал. И W5000, кстати, в этом плане отстают от 800-х.