Soviet_Man

Мужики, давайте вот только без срача, а? Надоело уже. А то все продам, куплю Stax009, DT911 и Ritmix и буду тролить вообще всех таким набором

@connect2812, Альтернативное мнение - это замечательно. Но, чтобы так безапелляционно заявлять о тождественности понятий "ритмиксы" и "гoвно", их все же нужно хоть немного послушать, ибо добрая половина тех, кому они тут нравятся, слушают их безо всякого эквалайзера... И MA900, кстати, вполне нормальные наушники. Да, топам они уступают, поэтому я себе их и не куплю. Но по итогам двухнедельного прослушивания MA900 в своей системе я был приятно удивлен. И в подарок бы я взял именно их, а не скучнейшие HD650, к примеру.

@MyaSSSko, Да, все так, я именно про эти места говорю. На Denon НЧ здесь забираются несопоставимо глубже, чем в приведенной вами композиции. На вторичке AH-D2000 в идеальном состоянии вполне реально найти за 10 рублей. Ну, немного подождав. Единственное, это не портативный вариант, конечно....

@MyaSSSko, Да что тут думать: Denon наше все. AH-D2000 или AH-D600. Правда, под них хорошо бы и остальной тракт подтянуть. Кстати, в указанном треке с реально глубокими НЧ проблемно. Ну, мидбас там ощутимо хлопает, панч есть, но до инфры там далеко. Из популярных песенок я в качестве теста использую Clunk (Limp Bizkit) - вот там в нескольких местах реально инфра прорезается...

@kinohd, Понимаете, очень странно слышать от человека, который интересуется DT911, такие вопросы. Если вам нужна гарантированно работоспособная вещь в хорошем состоянии, без приколов и подводных камней - смотрите на современные приборы, что огород городить? А если вы действительно и осознанно хотите купить именно DT911 - просто идите и купите, приняв все риски, как данность, как часть процесса. Я так за год собрал коллекцию русской изо- и ортодинамики в новом состоянии, в заводских упаковках, не задавая никому никаких вопросов и не терзаясь сомнениями. Я очень хотел - и они тупо шли мне в руки, все экземпляры - отличные. Звучит странно, но этот принцип работает.

Постановка вопроса откровенно еретическая. В такие руки винтажные байеры не идут!

Ну почему парадоксально? Как раз напротив - естественно. Просто описательных терминов, связанных непосредственно со звуком, не всегда достаточно. Да и не все люди к ним восприимчивы. Ярко выраженному кинестетику будет проще прочувствовать характер звучания, если обращающийся к нему станет использовать такие слова, как "теплый, мягкий, шелковистый и так далее". А аудиал может обойтись и без этого. А вообще... я бы хотел послушать, как два дигитала делятся друг с другом своими ощущениями от музыки Шнитке

Друзья, Krassy из Болгарии. Ему сложно понимать длинные фразы. Для общения с нами он использует переводчик google.

Zontik

Просто ты ее не слышишь

Илья, да не бери ты близко к сердцу. Никто тебя персонально обидеть не хотел. Но ты учти, что не все же лично тебя знают. У меня бы вот тоже вызвал недоумение незнакомый чувак, который писал бы такое про условные свены или косоники. Я вот тебя лично знаю и готов подтвердить что ты не будешь восхвалять говнецо, вне зависимости от причин. Значит что-то в этих ритмиксах есть - и точка. PS Шуточный пост свой убираю, чтобы он народ не провоцировал.

[b]GigArt [/b] Так о том и речь: как можно установить то, чего априори нет? А с [b]pinh0le[/b] мы все обсудили в первых постах, а потом уже тихо-мирно скатились во флуд о специфике восприятия (лично для меня, впрочем, очень интересный и показательный). Но мне, повторюсь, весьма интересно мнение людей, не согласных с нами по ключевому вопросу топика. Только не видать их что-то. Хотя на форуме, судя по постам, чуть ли не каждый третий готов «окропить снежок красненьким» во имя своего восприятия «правильного» звука. А насчет фломастеров – не все так просто. Людям нужно общение и чтобы это общение было продуктивным, необходимо изыскивать способы донесения до других людей своих ощущений от тестирования фломастеров на вкус и находить механизмы понимания чувств иного человека, который тоже не чурается периодически лизнуть фломастер. А это сложная задача. Об этом мы тут и толковали

Илюх, спорить не буду, потому что ты их слушал, а я - нет. Но заинтриговал.

Вика, добавлю. В бюджете до 2-3 тысяч рублей за новые внутриканальные наушники можно смотреть только на китайские фирмы. Фишеры, правда, не слушал, но и их сюда же можно смело записывать. Они по крайней мере хоть музыку немного играют, а у типа "фирменных" наушников в этой ценовой категории 90% денег платится за красивый шильдик на упаковке. Может я что-то и упустил, но в целом тенденция такова. Или китайчатина, или подкопить деньжат. IE4 у меня есть, у них один неоспоримый плюс - прочность. Я их за два года так и не убил, а потом прозрел и купил нормальные наушники. В моем случае - RE-ZERO. Звук даже сравнивать нельзя, но китайцы хлипкие, я уже две пары ремонтировал.

Тут дело в том, что ТДС-15 весьма басовиты и отлично подходят именно для рок-музыки. Да, при этом они весьма прозрачны и, абсолютно точно, имеют приглушенные ВЧ. Но вот никакой легковесности в их звуке я не слышу. И, кстати, стоковые ТДС-15 я котирую выше, чем Илья. Это не значит, что я сомневаюсь в его словах, нет, Илюха-то как раз легко может сходу отличить поганые наушники от стоящих. Вопрос лишь в том, что его зацепило...

, Я отчего-то уверен, что они меня не впечатлят, вот в чем дело. Но могу и ошибаться.

Обе модели донельзя унылы. Но у IE4 бонус - на их прочном кабеле со вшитой кевларовой нитью можно надежно повеситься с тоски. СХ400, думаю, оборвутся. А для прослушивания музыки не стоит их рассматривать.

PS А, ну ES-7 у меня тоже есть, кстати. Только они у девочки моей гостят и гостят надежно.

Короче, Илюх, изъявляю желание взять их у тебя на прослушку и сравнить с ТДС-15 напрямую, а не по памяти Ну, как наиграешься, конечно. С меня честный и беспристрастный отчет.

del

AKG K601, которые я тут в каждой теме ругаю, с технической точки зрения - наушники высочайшего класса. Их новыми найти сложно уже, наверное, а вот БУ отхватить за 4-5 рублей в идеале можно легко. Амбушюры снимаются и аккуратно стираются, так что в плане гигиены вопрос решаем. Правда, к усилению они, действительно, требовательны. Построение сцены, артикуляция, разрешение - все на превосходном или очень высоком уровне на фоне практически любых динамических наушников, что с учетом их цены откровенно и приятно удивляет. Но вот слушать в них музыку лично мне скучно, не вовлекает звучание. Если вдруг они понравятся и пресловутого ощущения "анемичности" у слушателя не возникнет - можно слушать их всю жизнь и не иметь желания ничего менять, кроме компонентов тракта. Но можно и жестоко обломаться. Сразу их не раскусить, их дома послушать надо и не одну недельку, чтобы "вау-эффект" прошел и можно было уже спокойно расставить акценты. Но прибор столь же высокого технического уровня за эти деньги найти сложно, особенно на вторичном рынке. Из плюсов еще отмечу, что они неяркие, ВЧ по ушам не ездят.

Ну что же, для полноты картины здесь не хватает мнений тех людей, которые считают, что некая достоверность, об эфемерности которой мы тут судачим, - есть. Любопытно было бы послушать их аргументацию, да и просто с ходом мысли ознакомиться. Это всегда интересно. А люди разные, да. Иногда это даже пугает, насколько разные...

Помню, что DT880 PRO первую неделю невозможно было слушать даже с паровозиком (laconic 06 PRO). С прогревом яркость ушла и звучание стало комфортным. Кстати, тоже неплохой вариант: DT880 PRO и Laconic H-AMP или Laconic 06 PRO. Тут соглашусь с clubnewmen. Я сам начинал с этой связки и с удовольствием слушал с нее любую музыку. Потом, правда, пришло желание и, главное, понимание того, в какую сторону двигаться дальше, но связка оставила о себе добрые воспоминания. Сейчас я бы H-AMP попробовал, гибридник в исполнении Лаконик должен быть любопытен. В принципе, если выхватить на вторичке оба компонента в отличном состоянии, в 10.000 уложиться как раз можно. Но еще звуковая карта остается... to all: Друзья, а может быть автору темы на старшие модели из новой линейки Phillips посмотреть? Как они от звуковых карт играют? Я их не слушал, но отзывы были неплохими. Если им усилитель не нужен, чем не вариант?

@StyxTheta, Наушники из рассматриваемой вами ценовой категории требуют качественного тракта и скрещивать их с бюджетными аудиокартами, как правило, неразумно. А интересующие вас Beyerdynamic, действительно, имеют довольно агрессивные ВЧ, которые недорогая карта только подчеркнет, что приведет к чрезмерной утомляемости во время прослушивания. С классической музыкой и вовсе сложно: учтите, что форум все-таки профильный, классику здесь слушают довольно вдумчиво и серьезно, и рекомендовать под нее будут наушники из ценовой категории +20 тысяч, ну и тракты примерно от 40 тысяч. Это так, для начального погружения в тему. Ну, или БУ компоненты могут посоветовать, здесь много людей в теме. Все остальное для классики здесь исторически воспринимается, как суровый компромисс. Просто, чтобы не было удивления. Из сравнительно дорогих наушников посоветую Denon AH-D2000 (сняты с производства) или их преемника AH-D600 (очень страшны на вид). Для прибора их ценовой категории они будут недурно играть и от аудиокарты, электронику и метал подают очень мощно. Довольно мягко играют, цыкать и жечь мозг на ВЧ они не станут даже от дешевого источника. Для классики грубоваты, конечно, но ощущение эпичности они создадут. Единственное, они имеют нехилый акцент на бас, если не любите подчеркнутые НЧ, лучше смотреть на что-то другое.

Ты знаешь, думаю я именно словами. Если я бодрствую, у меня в голове постоянно идет внутренний монолог, в ходе которого я проговариваю слова. Более того, я могу даже вступать в диалог с самим собой, если нахожу, что это псевдорасщепление помогает решать определенные мыслительные задачи. Остальные чувства, конечно, тоже подключаются к процессу мышления, но я их могу дифференцировать, у меня никогда не было «сплошной и неразделимой стены чувств», как в твоем случае. Есть слова, как основа, как базис, а все остальное имеет важную, но вспомогательную функцию. Другое дело, что я получаю и храню огромное кол-во информации при помощи слуха, зрения, обоняния и осязания. Но для того, чтобы ее осознать и дать ей жизнь, мне необходимо ее вербализировать. И, кстати, я практически никогда не испытывал недостатка в словах или сожаления по поводу своей неспособности с их помощью донести до человека свои мысли и чувства. Недостаток времени или специфика, к примеру, интернет-переписки могут быть ограничениями, но непосредственно слова, как инструмент, пожалуй, совершенны. В моем восприятии, конечно. Список мне нужен для того, чтобы ничего не упустить. Как я иду в магазин: вызываю в памяти образ блюда, которое мне хочется приготовить (из чувственной памяти, опираясь, скажем на запахи), вербализирую его (вспоминаю его имя, к примеру - «лазанья») и разбираю на составные части уже при помощи слов, не подключая чувства. Молоко, масло, помидоры и так далее. Записываю все это и иду в магазин. А числа и вовсе не существуют для меня в отрыве от обозначающих их слов. Если я не проговорю число «шестьсот шестьдесят шесть» - я не смогу им оперировать. Его просто не будет. Если я молчу – чисел нет. Просто нет. А как только я называю число по имени – вроде как оно оживает и даже не нуждается в привязке к какому-то вещественному образу, о которых ты пишешь (пять пальцев). Вот ты можешь вычислить без слов в уме: 18 абстракций+10 абстракций = ? абстракций. Я могу. Кстати, в уме я считаю отвратительно, а на бумаге считал всегда очень быстро. Даже абстракции. Как я читаю книги… Да примерно так, как слушаю музыку: меня мало заботит авторский посыл, мне много важнее, чтобы книга запускала чувственные и мыслительные процессы внутри меня. В детстве я очень любил отождествлять себя с героями любимых произведений (а чаще – просто помещать себя, как нового героя в контекст читаемого литературного произведения) и фантазировать (опять же не образами, а словами, внутренним монологом) на тему того, как изменится книжная вселенная от того, что в ней появится мой герой. И это действо занимало меня намного больше, чем сам процесс чтения. Сегодня таких фантазий в силу возраста, конечно, меньше. Я, скорее, получаю пищу для размышлений. Новые контексты для развития собственной мысли. А что там станет с условным доктором Живаго – мне по большому счету все равно. Меня существенно больше занимает, как бы повел себя я на месте главного героя и на месте его антагониста. Вдобавок я научился получать наслаждение от качественно написанного текста. Отвлекусь на минуту: как мой наставник по фотографии учил меня смотреть кино. Он говорил: «ты фотограф, тебе должно быть наплевать, что там снято, ты должен ежесекундно заниматься дешифровкой каждого кадра, пытаясь понять, как он сделан». Я этому научился, но не потерял способности наслаждаться фильмом, как произведением искусства, вычерпывать из него занимающие меня контексты и погружать в них себя. Просто с годами мой мозг обрел способность параллельно запускать несколько сложных процессов. Вот и с книгой так же. Добавлю. Чтобы структурировать и оформить свои мысли (по какому-то новому для себя вопросу), мне непременно нужно набросать их на бумаге. Перед серьезными разговорами (и личными в том числе) я всегда сажусь и набрасываю некое подобие речи, не для того, чтобы говорить по шаблону, а для того, чтобы лучше разобраться со своими чувствами и вербализировать, «заякорить» их на бумаге. Я никогда не вел дневник, но постепенно прихожу к осознанию необходимости вести своеобразный дневник культурных впечатлений, в который я буду заносить свои впечатления от знакомства с произведениями искусства – музыкой, кино и книгами.