Soviet_Man

Данный тезис, безусловно, имеет право на жизнь. Лично я с ним не спорю, просто не считаю соответствие ему для себя достаточным. Хотя несколько студийных приборов к покупке уже наметил, именно для прослушивания музыки. Но штука-то в том, что сам автор этот тезис не отстаивает и даже не озвучивает. Он скромно искал исключительно детальность и, что удивительно, не услышал ее в заведомо более детальных наушниках. И поэтому мне кажется, что здесь имеет место притягивание желаемого к действительному. И автор темы становится теперь ее невольным заложником. PS Естественно - это, помимо прочего, пот, кал и трупный запах. Но хороший художник, работая даже с подобной тематикой, может создать шедевр силой своего образного осмысления естественной реальности. Между работами Питера Уиткина и репортажем из морга - в духовном смысле бездна. Тема интересная, пожалуй, можно ее обсудить в отдельной ветке

Кому от этого хорошо-то? Автор выступил в роли акына, который что увидел - о том и спел, как умел. Дальше что? Ребят, вы не путайте разницу во мнениях с отсутствием этого самого мнения. Утверждение из серии феррари - фигня, моя волга быстрее ездит - это не мнение, это заблуждение. Мне очень неловко перед уважаемым Yuri2720, я приношу ему самые искренние извинения за то, что начинаю его безобидный пост громить. Кто как слышит и что чувствует - дело личное и деликатное. Но дело-то не в его посте, а в том, что некоторые люди с опытом начинают хлопать такому вот потоку незамутненного сознания, вместо того, чтобы попытаться разобраться в том, почему прослушивание наушников оставило у автора темы именно такие, объективно странные, впечатления. Не пойму я смысла этого действа.

@algato77, Тут какая штука: каждый способен взять ровно столько, сколько может. На этом форуме полно информации, но ее фильтрация и анализ - на совести каждого отдельно взятого читателя. Если человек покупает наушники точно так же, как покупает раскрученный рекламой шампунь, или модный дезодорант - это его проблемы, зачем его лечить? Все люди, реально увлеченные музыкой, а не гонкой за модными и пафосными брендами, рано или поздно прокладывают свой путь и находят свою технику и свой звук. Да, ценой ошибок и финансовых трат. Но это неизбежно, это часть пути. Если бы существовал какой-то безусловно объективный критерий оценки качества звучания аппаратуры - уже давно бы нашли 3-4 пары железок (в разных бюджетах), являющихся безусловными лидерами. Но на деле этого не происходит - все много сложнее. Дурак с шилом в заднице всегда будет страдать, увлеченный меломан рано или поздно соберет систему, приносящую ему радость. Остальное - мишура. Я думаю так.

О своем отношении к обзору написал в комментариях к нему же (дурацкая форумная система, плодящая лишние ветки). Данный текст, увы, несет ноль процентов полезной информации для любого человека, кроме самого автора. А хвалить человека только за то, что он не стал превозносить более дорогие наушники - ну я не знаю... Любой нормальный человек будет покупать то, что ему больше по вкусу и честно писать об этом. Тут вопрос в другом - HD800 ощутимо более классные и детальные наушники, чем DT880, и не услышать этого можно только не имея опыта подобных сравнений. Мне вот бутылку виски надо хлопнуть, чтобы до такой степени ориентиры потерять, хотя слух у меня далеко не идеальный. Тем более странно, что автор в качестве отправной точки выбрал детальность наушников - один из немногих показателей, который можно оценить объективно. Я бы понял, если наушники по тоналке меньше понравились, но здесь... Автор молодец, что заехал в ДХ и послушал наушники своими ушами, но, повторюсь, для первичных выводов их надо слушать у себя дома неделю-другую, да и то - при наличии подходящего тракта. Все остальное - попытка выбрать жену по итогам минутного разговора с несколькими девушками в московском метро))) Сразу можно отсеять лишь совсем неподходящие варианты, а в случае с топами такой подход не годится. PS Я катался тут на днях пассажиром на грузовичке Хендай Портер. Машина мне без шуток показалась комфортнее, чем Ниссан Х-трейл, на котором я пассажиром езжу регулярно. Вот есть на то несколько важных лично для меня причин. А теперь давайте представим, что я "запилю" сравнительный обзор по итогам этой поездки и выложу на какой-нибудь серьезный автомобильный форум ))))

Неожиданно классная фолк-метал команда. Потенциал у группы отменный - несколько уроков по вокалу и чуть больше тщания при написании текстов - готовая русская команда уровня лидеров сцены, вроде Shandmaul и Dalraida. С интересом жду новый альбом: http://www.youtube.com/watch?v=jgXKd3_y5Yg

Слушал экземпляр W5000 Gruda у Игоря - впечатления были очень хорошие, что на опере, что на БСО. Потом слушал этот же экземпляр у себя дома от Мело (6FQ7), и жутко расстроился. На БСО они уступили моим W1000X (общее впечатление), разгромно проиграли RS1i (эмоции - в Градо я на Чайковском плакал просто) и просто неприлично отстали от HD800 с эндорфином (техническая составляющая). И отличным MDR-CD3000 Zontik (которые скоро к вам перекочуют, как я понимаю), кстати, тоже проиграли. Это уже по памяти, но я уверенно говорю об этом. Почему так случилось - не могу сказать, могу только своим восприятием поделиться. Насколько меня пленили Sennheiser и Grado в спарке с Мело, настолько же меня разочаровали W5000. Не срослось. А W1000X с Мело отлично просто играют, я не нашел у W5000 ощутимых преимуществ.Даже их хваленое пространство (слышимое и у Игоря, и на других прослушиваниях) мой тракт как-то не выявил. W1000X даже как-то экспрессивнее пели, духовые такие бодрые в них, душу бередят, хотя и знаешь, что криво оно играет... А W5000 - просто криво,без бередения души и тела. Это не в порядке спора, а просто мнение по сочетанию W5000 и архиповского Мело. Синергии там нет. А вот с Градо есть - такую связку можно всю жизнь слушать и рыдать каждый вечер, или смеяться в голос. Это уже Музыка...

@}{RamovniK, HD800 - наушники для изящных жанров, тяжелую музыку они не играют. Но на профильных жанрах там все в порядке, в том числе и с донесением эмоционального посыла. @Mopo3ko, Согласен. У этих Сони не вполне мой звук, но это уже личное. Так-то наушники, повторюсь, хороши и жаль, что фирма сворачивает их производство.

А никто и не обещал прогресс в качестве звучания, пропорциональный разнице в цене MA900 - хороши, но на фоне LCD-2 и HD800 они, конечно, меркнут, тут говорить не о чем.

Я сам в шоке был - формально их Мело должен отменно кочегарить. Да, придраться там особо не к чему было, да, звук чуть техничнее был, но HD800 от того же Мело играли на три головы техничнее и даже музыкальнее.TH600 мне с Мело тоже не понравились, а вот с Behringer - было уже неплохо. Но все равно - с тем же Behringer между ними и LCD-2 была такая пропасть в классе (в пользу последних, понятно), что я не загорелся. Я понимаю, что сейчас все в кучу мешаю, но все же. Хотелось, чтобы наушники за такие бабки приятно удивляли даже на средней руки тракте, а оно вон как вышло.

@robbi, TH900 очень требовательны к тракту (их формальная легкость в раскачке здесь не должна вводить в заблуждение). И рассматривать эти наушники отвлеченно от тракта - большая ошибка. Ну, собственно, это всегда ошибка, но в случае именно с этой моделью - фатальная. У меня дома, к примеру, они играли не сильно лучше W1000X/AH-D2000, а по вкусовым ощущениям - так и хуже.

У моих байеров треснули оба пластиковых держателя вилки оголовья. Изучив вопрос я понял, что они просто не могли не треснуть - вилка дает напругу на пластмассу и та со временем лопается А у МА900 конструктив не выдающийся, это точно. Хотя оголовье и легкосплавное, не пластик, но тонкое. Амбушюры своим материалом жутко бесили, да

, Я их долго не слушал, вчера харкнул на святое и прибрал мид-бас эквалайзером. Лампа не спасает, ибо моя самая слабая в плане баса лампа (сильвания) режет нижний бас, а мне это не нужно. С ЦАП я вот не уверен, ибо DAC56 еще и нижней середины прибавляет, а W1000X это в тему. Да и потом, что-то я сомневаюсь в том, что есть ЦАП с правильным нижним басом и завале на среднем. С эквалайзером по тоналке вышло отлично просто - слушаю тяжеляк всякий - получаю море удовольствия. БСО - тоже лучше, на тутти теперь гудежа нет. Такой бы эффект получить не софтом, а модом или трактом. Модить их стремно, не по причине цены, а в силу конструкции - у них капсюль сидит в дурацкой пластиковой корзине, набитой поролоном подсказка из зала, что она пустая... а я не настолько круто паяю, чтобы ее разбирать и колхозить. Вот с твоими Сони я бы с удовольствием повозился, но денег нет сейчас. Хорошо, что они к Борису уходят, он их любит. Но немного жаль, что он их явно не станет восстанавливать, как и ты.

Имеет, в рамках небольшого бюджета под низкоомы, если хочется именно возню с лампой. Трансформаторный усилитель соответствующего качества выйдет банально дороже. С высокоомниками, да, и OTL отлично справится - тут цирк с единорогами гибридами, конечно, не нужен. А вот если какую-нибудь AT-H или Grado хочется недорого с лампой скрестить - тут альтернативы как таковой и нет. Вариант вылечиться и купить транзистор - не рассматриваем. Но сегмент гибридных ушников маргинальный, это точно. Мне, правда, пока в нем пока живется отлично, если про LCD-2 не вспоминать @Vict07R, А звук, насколько я понимаю, сильно от схемотехники зависит. Мой усилитель, безусловно, ближе по звучанию к лампе. Кстати, еще одно преимущество - он, как и ламповик, отлично откликается на смену лампы и довольно сильно меняет от этого звучание. А, поскольку лампа одна, не нужно страдать с подбором парных - купил, поставил и слушаешь Я правильно вынес из ваших слов, что транзистор можно смело брать недорогой и плохой?

Эх, мидбас бы сабжу немного прибить - цены б не было ушам. Остальная фирменная кривизна мне по сердцу в них.

Nikon Несколько лет работал в русском офисе этой прославленной компании, будучи большим поклонником ее изделий. Только Nikon... и немного Fujifilm PS Не смог удержаться

, Да. Материал чаш, их внутренний объем и форма на звук влияют драматически. Насчет кабеля не скажу - я не мастак в кабельных вопросах, но знаю, что он в старшей модели другой и формально должен быть лучше.

Это как раз делается элементарно (если вдруг надо кому). Просто ликвидируются все реальные отличия между двумя моделями, а именно: 1) 2000-ным припаивается кабель от 5000-х 2) 2000-м ставятся чашки от 5000-х 3) Совсем уж эстеты могут поменять и ряд деталей металлического крепления - по моей информации, они (при полной внешней идентичности) сделаны из другого сплава. Но за это не поручусь и влияние сортового состава этих железяк на звук, понятно, будет минимальным. Упоминаю для проформы. Это все. Речь о демпфировании вообще не идет, маркл-моды и другие варианты демпфирования делают совсем для другого Почему?

Ну, сухим я бы этот бас не назвал, но то, что он менее рыхлый, чем у стока - факт. И это слышно уже от Мело, который особо не славится контролем баса и тем более жесткостью подачи. На мощных транзисторных усилках с хорошим контролем картина еще интереснее. А нижнюю середину я, как уже писал, выправил последующим модом, убрав большую часть демпфирования из чаш и освободив тем самым больше пространства за драйвером. Ты эту версию не слушал. но у Levap на прослушивании была уже она. Плюс мода - понимая, что ты делаешь, ты можешь подстроить тоналку под свой вкус, а это, как мы знаем, бесценно.

Так, какие-то нездоровые мифы пошли от тех, кто не в курсе дела. Маркл-мод - это и есть установка виброизолирующего материала на внутреннюю поверхность ряда деталей наушников по методу и выкройкам автора. Установка деревянных чаш применительно к моду AH-D2000 не обязательна, но, как владелец подобного мода (покупал наушники новыми в коробке и модифицировал сам, под свой слух), я ее крайне рекомендую. И в плане звука, и эстетически. Старый драйвер денон замечательно откликается на подобранное дерево, а родной пластик некрасивый и мягкий - спустя месяц после начала эксплуатации он был уже в царапинах от того, что я клал наушники на стол. Так у них там изначально синтепон и есть. Тонкая полоска, загнутая кругом примерно по окружности драйвера и приклеенная к чаше. Демпфирующий кружок там из подобранного пластика, без кардинальных переделок всей конструкции чаши я бы его не менял.

Какого именно? Того, что красят, или того, что не красят? ))) В целом (если очень грубо), дешевые ламповики практически всегда в звук откровенно гадят, но иногда ухитряются делать это тепло и приятно на слух. А дорогой ламповик может практически не иметь слышимых искажений и давать звук, прозрачный, как слеза. У меня вот во всех отношениях серединный вариант - гибридник, гадит лампой не сильно, но с высокой степенью художественности

@sajum1975, Не думаю, ибо слушаю свои Denon не только от "Мело", но и от типично-яркой дельта-сигмы MyST 2702. Утомления - ноль. Более того, именно Деноны мне нравятся на сугубо каменных усилках с хорошим контролем и жесткой подачей. Слушал их на нибелунговском Behringer (там довольно простой, но и не откровенно дешевый ушной усь на операх) - было чудесно просто все, ощутимо круче, чем с моим трактом.

@lstbatters, Я совершенно серьезно пишу. Да, культ битсов меня забавляет и я по настроению могу заниматься контртролингом заходящей сюда школоты, агрессивно превозносящей это творение маркетологов. Если бы сюда зашел сам парень в поисках совета - ну, с ним можно было бы поговорить, рассказать, что к чему. Или простебаться над его возможной упертостью,как это часто бывает. Но здесь - другой случай. Девушка ищет подарок. А подарок должен доставлять радость. Если сам парень, увлекаясь музыкой, до сих пор не разобрался, что битс - пустышка, значит сейчас ему это просто не надо и он получит больше кайфа от владения именно пустышкой, благо ценить он ее будет не столько за звук, сколько за легенду, вокруг нее созданную. Так что битс в данном случае (как подарок) будут лучше мониторных наушников, приобретенных вслепую, особенно с учетом нынешних музыкальных вкусов одаряемого. Но сертификат, совместная поездка в ДХ и совет послушать параллельно с Битсами еще пару-тройку моделей - еще лучше. Если девушка остановится на сертификате - нам осталось посоветовать эти модели. Я в мониторных наушниках мало что понимаю просто, ибо далек от работы со звуком, у меня здесь сугубо меломанские позиции.

@Yablo4naya, Если человек хочет битсы - надо дарить битсы. Если надо ему будет - сам прозреет и дорастет как до хорошей музыки, так и до восприятия качественного звукооборудования. А пока попытки разрушить миф о Битсах могут вызвать у парня не столько понимание, сколько разочарование. Это как девушке вместо желаемой маленькой, худой и трясущейся собачки (модные такие - не знаю, как называются) подарить волкодава и сказать - вот она, настоящая собака! Владей, любимая! С другой стороны, мне импонирует, что вы пытаетесь не просто "отдариться" от своего парня, а изучить вопрос. Может быть, стоит подарить ему подарочный сертификат ДокторХеад и съездить вместе на прослушивание 2-3 моделей наушников, которые вам здесь посоветуют? Захочет - купит Битс, если услышит разницу - возьмет что-то еще. Но это будет его выбор. Я бы поступил именно так. Думаю, вашему парню будет очень приятно узнать, что вы потратили силы и время на изучение вопроса, но вместе с тем не стали топорно ломать его сказку про Битсы а просто предлагаете альтернативу. Это, как мне думается, высший пилотаж

Неее, восьмисотки на мой слух на метале как-то не аллё совсем... Вот какие-нибудь RS-1i для прочистки слуховых каналов на всяком симфо очень даже. А вообще - лучше целую батарею наушников иметь. В чем душа просит - в том и слушаешь, да хоть в монстрах битс, если пьян и северная душа вдруг требует солидаризации с южными баклажанчиками

Ну, сами же пишете: звук мог бы быть и лучше. Значит, есть некоторое остаточное неудовольствие от новой покупки. А я ратую за то, чтобы новые игрушки приносили максимум радости, вне зависимости от цены и мнения окружающих. Чтобы купил - и "ах"! Но это мое восприятие, я человек впечатляющийся...