Soviet_Man

@GigArt, С посылом согласен, но вот именно 600-ки я бы жирными не назвал. Мне напротив их яркость смягчить хотелось и густоты на нижней середине прибавить, пусть даже и ценой детальности. Иными словами, загнать их в рамки привычной и любимой концепции звука Денон. Я бы искал под них темный мультибит в связке с очень хорошо контролирующим бас транзистором.

Дальше интересно выявить причину этого заблуждения. Вот тогда будет польза. Она, причина эта, может иметь самые разные корни. Человек может банально не слышать разницу, может не хотеть учиться ее слышать, а может и вовсе искать в звуке что-то отличное от того, что он сам называет детальностью. А может просто устал, или в ДХ было шумно и он половину музыкальной информации не расслышал. Да мало ли что... Лично я - меломан и коллекционер

Я его ни в чем и не виню. Автор темы честно написал от том, что он услышал - к нему-то какие претензии? Меня просто удивляет позиция некоторых форумчан, только и всего. И я пытаюсь ее прояснить.

Данный тезис, безусловно, имеет право на жизнь. Лично я с ним не спорю, просто не считаю соответствие ему для себя достаточным. Хотя несколько студийных приборов к покупке уже наметил, именно для прослушивания музыки. Но штука-то в том, что сам автор этот тезис не отстаивает и даже не озвучивает. Он скромно искал исключительно детальность и, что удивительно, не услышал ее в заведомо более детальных наушниках. И поэтому мне кажется, что здесь имеет место притягивание желаемого к действительному. И автор темы становится теперь ее невольным заложником. PS Естественно - это, помимо прочего, пот, кал и трупный запах. Но хороший художник, работая даже с подобной тематикой, может создать шедевр силой своего образного осмысления естественной реальности. Между работами Питера Уиткина и репортажем из морга - в духовном смысле бездна. Тема интересная, пожалуй, можно ее обсудить в отдельной ветке

Кому от этого хорошо-то? Автор выступил в роли акына, который что увидел - о том и спел, как умел. Дальше что? Ребят, вы не путайте разницу во мнениях с отсутствием этого самого мнения. Утверждение из серии феррари - фигня, моя волга быстрее ездит - это не мнение, это заблуждение. Мне очень неловко перед уважаемым Yuri2720, я приношу ему самые искренние извинения за то, что начинаю его безобидный пост громить. Кто как слышит и что чувствует - дело личное и деликатное. Но дело-то не в его посте, а в том, что некоторые люди с опытом начинают хлопать такому вот потоку незамутненного сознания, вместо того, чтобы попытаться разобраться в том, почему прослушивание наушников оставило у автора темы именно такие, объективно странные, впечатления. Не пойму я смысла этого действа.

@algato77, Тут какая штука: каждый способен взять ровно столько, сколько может. На этом форуме полно информации, но ее фильтрация и анализ - на совести каждого отдельно взятого читателя. Если человек покупает наушники точно так же, как покупает раскрученный рекламой шампунь, или модный дезодорант - это его проблемы, зачем его лечить? Все люди, реально увлеченные музыкой, а не гонкой за модными и пафосными брендами, рано или поздно прокладывают свой путь и находят свою технику и свой звук. Да, ценой ошибок и финансовых трат. Но это неизбежно, это часть пути. Если бы существовал какой-то безусловно объективный критерий оценки качества звучания аппаратуры - уже давно бы нашли 3-4 пары железок (в разных бюджетах), являющихся безусловными лидерами. Но на деле этого не происходит - все много сложнее. Дурак с шилом в заднице всегда будет страдать, увлеченный меломан рано или поздно соберет систему, приносящую ему радость. Остальное - мишура. Я думаю так.

О своем отношении к обзору написал в комментариях к нему же (дурацкая форумная система, плодящая лишние ветки). Данный текст, увы, несет ноль процентов полезной информации для любого человека, кроме самого автора. А хвалить человека только за то, что он не стал превозносить более дорогие наушники - ну я не знаю... Любой нормальный человек будет покупать то, что ему больше по вкусу и честно писать об этом. Тут вопрос в другом - HD800 ощутимо более классные и детальные наушники, чем DT880, и не услышать этого можно только не имея опыта подобных сравнений. Мне вот бутылку виски надо хлопнуть, чтобы до такой степени ориентиры потерять, хотя слух у меня далеко не идеальный. Тем более странно, что автор в качестве отправной точки выбрал детальность наушников - один из немногих показателей, который можно оценить объективно. Я бы понял, если наушники по тоналке меньше понравились, но здесь... Автор молодец, что заехал в ДХ и послушал наушники своими ушами, но, повторюсь, для первичных выводов их надо слушать у себя дома неделю-другую, да и то - при наличии подходящего тракта. Все остальное - попытка выбрать жену по итогам минутного разговора с несколькими девушками в московском метро))) Сразу можно отсеять лишь совсем неподходящие варианты, а в случае с топами такой подход не годится. PS Я катался тут на днях пассажиром на грузовичке Хендай Портер. Машина мне без шуток показалась комфортнее, чем Ниссан Х-трейл, на котором я пассажиром езжу регулярно. Вот есть на то несколько важных лично для меня причин. А теперь давайте представим, что я "запилю" сравнительный обзор по итогам этой поездки и выложу на какой-нибудь серьезный автомобильный форум ))))

Неожиданно классная фолк-метал команда. Потенциал у группы отменный - несколько уроков по вокалу и чуть больше тщания при написании текстов - готовая русская команда уровня лидеров сцены, вроде Shandmaul и Dalraida. С интересом жду новый альбом: http://www.youtube.com/watch?v=jgXKd3_y5Yg

Слушал экземпляр W5000 Gruda у Игоря - впечатления были очень хорошие, что на опере, что на БСО. Потом слушал этот же экземпляр у себя дома от Мело (6FQ7), и жутко расстроился. На БСО они уступили моим W1000X (общее впечатление), разгромно проиграли RS1i (эмоции - в Градо я на Чайковском плакал просто) и просто неприлично отстали от HD800 с эндорфином (техническая составляющая). И отличным MDR-CD3000 Zontik (которые скоро к вам перекочуют, как я понимаю), кстати, тоже проиграли. Это уже по памяти, но я уверенно говорю об этом. Почему так случилось - не могу сказать, могу только своим восприятием поделиться. Насколько меня пленили Sennheiser и Grado в спарке с Мело, настолько же меня разочаровали W5000. Не срослось. А W1000X с Мело отлично просто играют, я не нашел у W5000 ощутимых преимуществ.Даже их хваленое пространство (слышимое и у Игоря, и на других прослушиваниях) мой тракт как-то не выявил. W1000X даже как-то экспрессивнее пели, духовые такие бодрые в них, душу бередят, хотя и знаешь, что криво оно играет... А W5000 - просто криво,без бередения души и тела. Это не в порядке спора, а просто мнение по сочетанию W5000 и архиповского Мело. Синергии там нет. А вот с Градо есть - такую связку можно всю жизнь слушать и рыдать каждый вечер, или смеяться в голос. Это уже Музыка...

@}{RamovniK, HD800 - наушники для изящных жанров, тяжелую музыку они не играют. Но на профильных жанрах там все в порядке, в том числе и с донесением эмоционального посыла. @Mopo3ko, Согласен. У этих Сони не вполне мой звук, но это уже личное. Так-то наушники, повторюсь, хороши и жаль, что фирма сворачивает их производство.

А никто и не обещал прогресс в качестве звучания, пропорциональный разнице в цене MA900 - хороши, но на фоне LCD-2 и HD800 они, конечно, меркнут, тут говорить не о чем.

Я сам в шоке был - формально их Мело должен отменно кочегарить. Да, придраться там особо не к чему было, да, звук чуть техничнее был, но HD800 от того же Мело играли на три головы техничнее и даже музыкальнее.TH600 мне с Мело тоже не понравились, а вот с Behringer - было уже неплохо. Но все равно - с тем же Behringer между ними и LCD-2 была такая пропасть в классе (в пользу последних, понятно), что я не загорелся. Я понимаю, что сейчас все в кучу мешаю, но все же. Хотелось, чтобы наушники за такие бабки приятно удивляли даже на средней руки тракте, а оно вон как вышло.

@robbi, TH900 очень требовательны к тракту (их формальная легкость в раскачке здесь не должна вводить в заблуждение). И рассматривать эти наушники отвлеченно от тракта - большая ошибка. Ну, собственно, это всегда ошибка, но в случае именно с этой моделью - фатальная. У меня дома, к примеру, они играли не сильно лучше W1000X/AH-D2000, а по вкусовым ощущениям - так и хуже.

У моих байеров треснули оба пластиковых держателя вилки оголовья. Изучив вопрос я понял, что они просто не могли не треснуть - вилка дает напругу на пластмассу и та со временем лопается А у МА900 конструктив не выдающийся, это точно. Хотя оголовье и легкосплавное, не пластик, но тонкое. Амбушюры своим материалом жутко бесили, да

, Я их долго не слушал, вчера харкнул на святое и прибрал мид-бас эквалайзером. Лампа не спасает, ибо моя самая слабая в плане баса лампа (сильвания) режет нижний бас, а мне это не нужно. С ЦАП я вот не уверен, ибо DAC56 еще и нижней середины прибавляет, а W1000X это в тему. Да и потом, что-то я сомневаюсь в том, что есть ЦАП с правильным нижним басом и завале на среднем. С эквалайзером по тоналке вышло отлично просто - слушаю тяжеляк всякий - получаю море удовольствия. БСО - тоже лучше, на тутти теперь гудежа нет. Такой бы эффект получить не софтом, а модом или трактом. Модить их стремно, не по причине цены, а в силу конструкции - у них капсюль сидит в дурацкой пластиковой корзине, набитой поролоном подсказка из зала, что она пустая... а я не настолько круто паяю, чтобы ее разбирать и колхозить. Вот с твоими Сони я бы с удовольствием повозился, но денег нет сейчас. Хорошо, что они к Борису уходят, он их любит. Но немного жаль, что он их явно не станет восстанавливать, как и ты.

Имеет, в рамках небольшого бюджета под низкоомы, если хочется именно возню с лампой. Трансформаторный усилитель соответствующего качества выйдет банально дороже. С высокоомниками, да, и OTL отлично справится - тут цирк с единорогами гибридами, конечно, не нужен. А вот если какую-нибудь AT-H или Grado хочется недорого с лампой скрестить - тут альтернативы как таковой и нет. Вариант вылечиться и купить транзистор - не рассматриваем. Но сегмент гибридных ушников маргинальный, это точно. Мне, правда, пока в нем пока живется отлично, если про LCD-2 не вспоминать @Vict07R, А звук, насколько я понимаю, сильно от схемотехники зависит. Мой усилитель, безусловно, ближе по звучанию к лампе. Кстати, еще одно преимущество - он, как и ламповик, отлично откликается на смену лампы и довольно сильно меняет от этого звучание. А, поскольку лампа одна, не нужно страдать с подбором парных - купил, поставил и слушаешь Я правильно вынес из ваших слов, что транзистор можно смело брать недорогой и плохой?

Эх, мидбас бы сабжу немного прибить - цены б не было ушам. Остальная фирменная кривизна мне по сердцу в них.

Nikon Несколько лет работал в русском офисе этой прославленной компании, будучи большим поклонником ее изделий. Только Nikon... и немного Fujifilm PS Не смог удержаться

, Да. Материал чаш, их внутренний объем и форма на звук влияют драматически. Насчет кабеля не скажу - я не мастак в кабельных вопросах, но знаю, что он в старшей модели другой и формально должен быть лучше.

Это как раз делается элементарно (если вдруг надо кому). Просто ликвидируются все реальные отличия между двумя моделями, а именно: 1) 2000-ным припаивается кабель от 5000-х 2) 2000-м ставятся чашки от 5000-х 3) Совсем уж эстеты могут поменять и ряд деталей металлического крепления - по моей информации, они (при полной внешней идентичности) сделаны из другого сплава. Но за это не поручусь и влияние сортового состава этих железяк на звук, понятно, будет минимальным. Упоминаю для проформы. Это все. Речь о демпфировании вообще не идет, маркл-моды и другие варианты демпфирования делают совсем для другого Почему?

Ну, сухим я бы этот бас не назвал, но то, что он менее рыхлый, чем у стока - факт. И это слышно уже от Мело, который особо не славится контролем баса и тем более жесткостью подачи. На мощных транзисторных усилках с хорошим контролем картина еще интереснее. А нижнюю середину я, как уже писал, выправил последующим модом, убрав большую часть демпфирования из чаш и освободив тем самым больше пространства за драйвером. Ты эту версию не слушал. но у Levap на прослушивании была уже она. Плюс мода - понимая, что ты делаешь, ты можешь подстроить тоналку под свой вкус, а это, как мы знаем, бесценно.

Так, какие-то нездоровые мифы пошли от тех, кто не в курсе дела. Маркл-мод - это и есть установка виброизолирующего материала на внутреннюю поверхность ряда деталей наушников по методу и выкройкам автора. Установка деревянных чаш применительно к моду AH-D2000 не обязательна, но, как владелец подобного мода (покупал наушники новыми в коробке и модифицировал сам, под свой слух), я ее крайне рекомендую. И в плане звука, и эстетически. Старый драйвер денон замечательно откликается на подобранное дерево, а родной пластик некрасивый и мягкий - спустя месяц после начала эксплуатации он был уже в царапинах от того, что я клал наушники на стол. Так у них там изначально синтепон и есть. Тонкая полоска, загнутая кругом примерно по окружности драйвера и приклеенная к чаше. Демпфирующий кружок там из подобранного пластика, без кардинальных переделок всей конструкции чаши я бы его не менял.

Какого именно? Того, что красят, или того, что не красят? ))) В целом (если очень грубо), дешевые ламповики практически всегда в звук откровенно гадят, но иногда ухитряются делать это тепло и приятно на слух. А дорогой ламповик может практически не иметь слышимых искажений и давать звук, прозрачный, как слеза. У меня вот во всех отношениях серединный вариант - гибридник, гадит лампой не сильно, но с высокой степенью художественности

@sajum1975, Не думаю, ибо слушаю свои Denon не только от "Мело", но и от типично-яркой дельта-сигмы MyST 2702. Утомления - ноль. Более того, именно Деноны мне нравятся на сугубо каменных усилках с хорошим контролем и жесткой подачей. Слушал их на нибелунговском Behringer (там довольно простой, но и не откровенно дешевый ушной усь на операх) - было чудесно просто все, ощутимо круче, чем с моим трактом.

@lstbatters, Я совершенно серьезно пишу. Да, культ битсов меня забавляет и я по настроению могу заниматься контртролингом заходящей сюда школоты, агрессивно превозносящей это творение маркетологов. Если бы сюда зашел сам парень в поисках совета - ну, с ним можно было бы поговорить, рассказать, что к чему. Или простебаться над его возможной упертостью,как это часто бывает. Но здесь - другой случай. Девушка ищет подарок. А подарок должен доставлять радость. Если сам парень, увлекаясь музыкой, до сих пор не разобрался, что битс - пустышка, значит сейчас ему это просто не надо и он получит больше кайфа от владения именно пустышкой, благо ценить он ее будет не столько за звук, сколько за легенду, вокруг нее созданную. Так что битс в данном случае (как подарок) будут лучше мониторных наушников, приобретенных вслепую, особенно с учетом нынешних музыкальных вкусов одаряемого. Но сертификат, совместная поездка в ДХ и совет послушать параллельно с Битсами еще пару-тройку моделей - еще лучше. Если девушка остановится на сертификате - нам осталось посоветовать эти модели. Я в мониторных наушниках мало что понимаю просто, ибо далек от работы со звуком, у меня здесь сугубо меломанские позиции.