ladloki

Для меня это странно. Но спорить бессмысленно, каждый слышит по-своему, могу ли описывать то, что и как слышу сам. Так вот HD600 как раз наушники с правильной, интонационно богатой серединой. Да, есть небольшая вуаль. Есть немного плюшевости. Но именно середина их сильная сторона. Она очень естественная. И многие профессионалы именно их берут для классической музыки, где как раз очень высокие требования к естественности тембров. Неужели у внутриканалок до 25-30 т.р. середина лучше? Отыграют ли они так живые инструменты во всех регистрах? Возможно у внутриканалок сцена лучше? У 600-х она плоская, нет разделения на планы в глубину. Да, ВЧ у 600-х несколько упрощенные, но при хорошей середине это не так и важно. Они по крайней мере в полной мере дополняют основные ноты, добавляют интонационного богатства в удовлетворительном количестве. Вы не путаете детальность на ВЧ с псевдодетальностью? Есть ведь упор на микродетальность. По-видимому, это Вам и нравится в внутриканалках. А есть другая концепция звука, где упор детается на макродетальность без подчеркивания микронюансов. Готов поспорить, что Вам совсем не зайдут винтажные наушники типа Yamaha HP-1 и подобных им. Они будут просто глухими и совсем без детализации. А на самом деле они не разбивают все на отдельные звуки, а подают музыкальное полотно крупными мазками без подчеркивания деталей. Для реализации задумки в наушниках еще и музыка должна быть записана соответствующе. Сейчас при записи ориентируются как раз на внутриканалки и наушники с малым динамическим диапазоном. Записи получаются сильно компрессированы. На них старая техника не раскроится. А вот на старых записях (условно до 90-х годов) винтажные наушники заиграют новыми красками. В тех записях основное внимание уделяли макродинамике, а мелкие детали практически не играли роли. В современных записях как раз микродетали ставят во главу угла. Плюс спецэффекты. Здесь ситуация переворачивается. В целом, я хочу сказать, что при оценке наушников не столь уж и важно как они отыгрывают края диапазонов, насколько у них глубок бас или протяженные ВЧ. Красота не в этом. Но и записи важны также. Ну как-то так, такая моя позиция... Признаю, что внутриканалки продвинулись вперед сильно в последнее десятилетие. Но не соглашусь, что они во всем превзошли полноразмеры в любом ценовом диапазоне. У кажного формата свои сильные стороны.

А по каким параметрам эти внутриканалки превосходят полноразмеры до 20 тыр? Можете сделать конкретное сравнение звука по разным критериям тех и других. Это не вопрос-подвох. Вполне возможно, что я не знаю или не понимаю чего-то важного. Предлагаю начать обсуждение, если владелец темы не против.

Пример некорректный. На той же вторичке к612 есть за 10к. Разница - 3.5-4 раза. Разные ценовые диапазоны. К тому же эти К-тоны более вкусовые, музыкальные. Но технический уровень выше у к612 - например, лучше локализация образов, точнее их расположение. Вообще по умению формировать пространство к612 подбираются к HD800s (но не HD800).

К-тоны конечно молодцы, но приведите пример их наушников, которые по уровню звука и за те же деньги переиграют АКГ к612.

Ок. Сегодня-завтра отправлю.

Что значит отстали от рынка? Как раз рынок и продажи у них вряд ли уменьшились. Другое дело, что разные китайцы серьезно спрогрессировали в последнее время. Плюс хайфаймены нашли удачную нишу с изодинамикой. Но это вовсе не значит, что гиганты проиграли конкуренцию. Это напоминает ситуацию с китайскими машинами. BMW и Audi проиграли рынок Haval и Changan? Какие у меня конкретные претензии к китайцам? Они стараются взять самое лучшее понемногу отовсюду. Вначале вроде кажется интересно и хорошо. Но потом внимательно прислушиваешься, анализируешь и понимаешь, что здесь один косяк, в другом месте - другой косяк и т.д. Получается не очень. Я уж молчу про культуру производства. Какой он вообще китайский звук? Какие его общие черты? Что можно ожидать от следующих моделей линейки. Никогда не знаешь. В то же время легко можно сказать, что такое японский звук, немецкий или английский звук, американский звук. Есть традиции. Старые бренды стараются следовать им. Например, Градо. Всегда знаешь что ожидать. Все предсказуемо. А что у китайцев? Винегрет из удачных находок других. Попытка скрестить японский и английский звук. Конечно, есть впечатлительные падкие на все новое люди. Гибрид японского и английского звука, помноженный на псевдодетальность, все равно найдет почитателя. Но не всем это нравится. Пишу не ради осуждения кого-то. За выбор звука вообще глупо осуждать. Но я - за понятные концепции и предсказуемый и понятный звук.

Что у китайцев в голове нам неизвестно, но факт, что маркетплейсы завалены подделками и на баеры и на Акг и на сони 7506. С этим трудно спорить. Так что подделывают китайцы, подделывают. И тенденция только растет. Соглашусь что Китай научился делать наушники с интересным звуком, но и ценник значительно вырос на такие наушники. К тому же рынок для китайских наушников по-прежнему не столь велик. Целевая аудитория - люди с профильных форумов. Но много ли таких? Капля в море. Кроме энтузиастов с форумов мало кто знает хайфаймены. Берут в основном проверенные временем бренды. Да и скажем так не все хотят изодинамику.

У меня есть в хозяйстве оригинальные к712 с коробкой со старых времён, когда их подделками и не пахло ещё. Если потребуется, могу прислать фото их элементов для проверки подлинности. Продавать их не спешу. Под рок и электронику они зайдут нормально. Шуры 1840 все же больше подойдут под более лёгкую музыку с живыми инструментами. Они более осветленные с изящной подачей. Более универсальный вариант Шуры 840 без А. Но у них ломкое оголовье. И они закрытые. Самый прямой путь подобрать, что нужно, попытаться найти возможность послушать и посравнивать. Но к сожалению это не всегда возможно.х

Выбор между баерами 880 на 32 и 250 Ом трудно сделать без учета какой у вас усилитель или источник звука. Если у него высокое выходное сопротивление, то 32 Ом не вариант. Будут искажения. Если же у вас слабый источник или портатив, то наоборот 250 Ом не вариант. В целом баеры на 32 Ома более кривые и пилящие на верхах, а версия 250 Ом - более ровная. Но есть и еще один нюанс - для чего покупаете? Музыку слушать так себе. У 880/250 подача лишена каких-либо эмоций, очень стерильная середина, тембры сухие и даже безжизненные. Это нужно учитывать обязательно. Но кому-то такое нравится.

Конечно. Если вы два постоянных магнита соедините вместе а затем опять разведете на большое расстояние, то их магнитные свойства не изменятся. Чтобы изменились магнитные свойства, нужно воздействовать на их электронную и кристаллическую структуру. Колонки, наушники и т.п. на это не способны. В бытовых условиях вред магнитам реально могут нанести только высокие температуры. Но для тех магнитов, которые используются в аудио, требуются сотни градусов. Наушники никогда не находятся в таких условиях. Теоретически магнитное поле магнитов может постепенно снижаться из-за медленной деградации структуры магнитного сплава. Но для материалов на основе неодима, самария и других редких земель хоть какое-то заметное размагничивание при комнатной температуре займет многие десятки или даже сотни лет.

В любом случае магнитное поле одного магнита не зависит от магнитного поля соседнего магнита. Магниты боятся температуры, это да. Вы ведь в духовке динамики не прогревали? Теоретически возможно следующее. Если вы поместили динамические наушники в очень сильное постоянное внешнее магнитное поле, то мембрану с магнитом на ней может увести из равновесного положения и она может длительное время так находится в статическом положении. Если смещение очень сильное, то конечно материал мембраны может испортиться. Но это чисто теоретически. В случае с колонками ничего не будет. Если это вас не убедило, попробуйте поэкспериментировать сами. Оденьте наушники, поднесите к ним магнит, что услышите? Снимите динамик, поднесите к колонкам, покрутите, сильно мембрана отклонилась?

На том расстоянии о котором вы пишите магнитное поле очень мало. Или у вас к колонке предметы примагничиваются?

Не стоит быть настолько мнительным

Пофиг. Вообще ничего не испортилось.

Это да. Лучше конечно рассчитывать на свой опыт и собственные выводы. Слушать то своими ушами и мозгом.

А что это сайт совершенно невинные слова запикивает?

Не стоит так категорично. У них целая *** поклонников, и это отнюдь не новички в аудио.

...теперь ТС наверное окончательно запутался...

Есть такое. 770/250 нехило так измельчают образы. Даже в сравнение с более низкоомными 770.

Я то не слышал этот топпинг, но если на high gain он имеет v-образную подачу, представляете, что получится в связке с 770/250!

Знаете, эта проблема имеет сразу несколько аспектов. Во-первых, на форумах как правило люди склоны гиперболизировать различия. Во-вторых, правильным звуком часто называют тот, к которому привыкли за многие годы. Много ли тут людей, кто ежедневно слушает живые инструменты и вокал и кто не имеет привычки к конкретным наушникам и трактам? В-третьих, есть и понятие "синергия", но бывает и наоборот, когда гипотетически хорошая связка не звучит хоть тресни. Баеры 770/250 наушники яркие, в которых на вч не поскупились, и вы это прекрасно знаете, так как у вас было ведь много разных баеров. Но с какой-то аппаратурой вч в этих баерах могут быть кристальные и контрастные, а с другой несколько смазанные. Причем это не зависит от цены и даже от выхлопа усилителя. Кроме того, у почти всех баеров блеклая середина, да ещё и отстраненная. На высоком гейне топпинг начинает все это вытаскивать наружу. Попробуйте послушать баеры на аппаратуре брата. Лучше или хуже топпинга?

Рад за вас что столько открытий новых принесло ТО 650-х. Недаром говорят практика - критерий истины. Попробуйте просто поменять местами амбушюры или даже просто развернуть их по часовой стрелке на 180 градусов, благо на 650 это можно сделать. Услышите много изменений.

Так и остаётся непонятным на сколько силен ваш дисбаланс. Ну не можете в дБ, скажите примерно на сколько градусов в воображаемом пространстве уходит влево или вправо вокалист от центральной оси. 5, 15, 30 или может 60 градусов? Поймите, что дисбаланс есть всегда. И уши человеческие тоже слышат всегда не 100% одинаково. Вопрос - насколько сильно выражено это в вашем случае? В любом случае добиться баланса каналов в голове с условной точностью 0.001 градусов не удастся.

Так как по звуку они фактически одно и то же, смотрите, какой провод вам удобнее и какие больше нравятся внешне. По звуку различий между ними не больше, чем между разными экземплярами одной и то же версии. Что касается звука, надо понимать осознанно на них падает выбор? Меломаны их часто ругают за отстранённость подачи, мертвые СЧ и полное отсутствие драйва/веселья. Плюс сцена довольно плоская. Но это только помогает в работе.