molokoff

@RVP_88, Согласен, вряд ли можно найти лучшее исполнение 5. У меня, правда, другой диск Клейбера http://ecx.images-спам.com/images/I/51Fwim5wmWL.jpg Далее, субъективно, расставил бы исполнителей так: Вянскя http://ecx.images-спам.com/images/I/91TQlshJVdL._SL1500_.jpg Здесь, пожалуй, лучшее качество записи, особенно Andante con moto. Ярви http://ecx.images-спам.com/images/I/61GT3DGSCfL._SL1050_.jpg Отличная динамика в brio. Брюгген http://ecx.images-спам.com/images/I/71joK9q3cDL._SL1500_.jpg Лучшая, по моему мнению, cсогласованность духовых и ударных. Караян http://ecx.images-спам.com/images/I/51FK1H5jSXL.jpg Здесь мне банально не хватило качества записи, особенно на динамике (скрипки, brio). Может, с диском не все в порядке. Остальное практически безупречно.

@yury69, Пробовал 900 с dx100 и hp-8 - впечатление схожее вашим. Мозг на БСО скрипки не пилили, но в целом ярковато. C женским вокалом, особенно с колоратурным сопрано, тоже были проблемы - например у Cуми Чо проявлялся явный избыток высоких обертонов. Какой плеер и с какими усилителями играет с 900 лучше всех? Мне кажется, что 380 с Hugo или SR-71B. Со вторым усилком его постоянно использую, хотя противник "бутербродов". 901s играет сам по себе с 900 тоже хорошо, но с Hugo или SR-71B еще лучше. C hp-8 у 901s тоже наблюдал яркость, хотя и не в такой степени, как с dx100. Правда данную связку слушал совсем немного. Кстати, понравилось, как звучит 900 c Cayin N6, причем без усилителя. С точки зрения цены-качества хороший выбор.

Это друга - я сейчас у него в гостях на Новый Год - с фирмой не знаком, ценой не интересовался, но звук очень хороший, особенно высокие обертона на середине и мягкий, теплый бас.

Могу ошибаться, но мне кажется, что "Improvisation"(4) не тот трек, где можно ловить послезвучия - перкуссия неплохо, но TIEFBASS( профундо) там в очень зачаточном состоянии, как на 007 (sz2) и на 900. Послезвучия конрабаса неплохо ловятся на "Оh, lady be good"(6), cакса - на " Saxophone Improvisation" (16), ударных (перкуссия, том-том) - на "Drumset"(19). Во всех трех случаях, по моему мнению, 007 выглядят получше. Может, конечно, виноват мой слух или качество материала - скачал с Lttb, а там сами знаете. Тракт для 007- Vitus RD-100>BHSE, для 900- Vitus RD-100 > Luxman p-700u. Я сейчас не дома, когда приеду, то послушаю на своих трактах. Но, как мне кажется, послезвучия, особенно басовые, лучше оценивать на другом материале, например на том, что привел выше.

вот с этим только немного не согласен. возьмем струну у гитары, самую нижнюю. ее вибрации длятся секундами и адекватно этот НЧ звук передают фостексы, стаксы же рубят послезвучия и слишком чисто передают этот звук хотя он по определению не такой Странно, возьмите: "Bass Solo" Вутена "Jurasalem" Кларка "Bass Solo" Клейпула "Toccata on Bass" Хольцварта. Только берите нормальный по качеству материал и желательно с хорошим ЦАП - по отношению к источнику электростаты капризнее динамов. Ну и нештатный усилок, конечно. Я, лично, не замечал там, чтобы 007 или 009 (про Орфеи и Омеги 1 промолчу) "рубили послезвучия". Причем, что при щипке, что при слэпе, что при слайде. Так, что может чисто индивидуальное восприятие?

@SharapoFF, А что в первой половине, Юрий? Это: или, может, это: Печень будет цела, это точно, но вот все остальное...

Если честно, то до данного диска недолюбливал Шейдемана - считал его музыку музыкой настройщика, пресноватой и маловыразительной. Но послушав "Toccata In G" и "Vater unser im Himmelreich" несколько прибалдел. Конечно, ван Хегербирский орган в Лейдене и очень высокий уровень записи, но дело не в этом - по моему мнению всему виной Ван Доеселаар. Раньше считал, что лучше всего у него получается Бах, но с Шейдеманом, по моему мнению, он поднялся как исполнитель даже выше. Низкие просто до печени, а лучших аликвотов вообще не слышал.

Странно, очень странно. У вас отличные источники и усилители, поэтому разумного объяснения ненатуральности найти сложно. Я, в свое время, делал довольно детальный сравнительный обзор 1266 и 009: http://forum.doctorh...ndpost&p=680231 В последнее время частенько слушаю в них орган и симфомет. Так вот, по моему мнению и мнению целого ряда друзей и знакомых, проблемы у Аbyss, как и у практически любых наушников, конечно есть, но, чтобы такая ненатуральность...Может дело в конкретном экземпляре наушников, качестве материала или специфике вашего восприятия музыки?

@Pol542, Можно несколько подробнее о басе 1266? В каком отношении "чуть бас оформился", что конкретно поменял новый провод в структуре баса?

Необыкновенно праздничное Allegro giocoso, прекрасная медь и контрасты! Никогда не слышал, чтобы кто-нибудь вел скрипки в 4, так как Фишер.

С какой топовой акустикой Вы сравнивали? Я считаю, что моя связка на основе 009 звучит лучше, чем вот эта продукция Разина и Мусатова. АС и усилитель. Источником тогда был какой-то топовый плеер от SONY. В течении часа слушал этот комплект с разными музыкальными примерами. ProAc Carbon Pro 8 (были у меня), Gryphon Trident (в настоящее время), Legacy Audio Whisper XD, Zu Dominance, Focal Grande Utopia...(у друзей и знакомых). C господами Разиным и Мусатовым не имею чести быть знокомым.

В этой теме есть два обзора Олега, в которых сравниваются Орфеи, Омеги и 009: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6300#entry472882 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6500#entry483227 Добавить что-нибудь существенное сложно, поэтому только небольшая ремарка. Как мне кажется для сложной музыки с высоким уровнем полифонии, хоров, БСО(особенно тутти), виртуозных скрипок и широкодиапазонного вокала предпочтительны Орфеи. Нет Омеги не грубы, скорее несколько брутальны - от них непросто получить четкую тембральную достоверность, здесь часто превалируют нижние обертона ("мясо", "навар"). В Омегах хорошо слушать музыку, в которой важен драйв, напор и не слишком существенны тонкие тембральные оттенки, полноценная передача мелизмов и очень высокий уровень детализации. Так что, "что лучше" вопрос, по-моему, некорректен - каждому свое. В начале этого года у меня была дилемма, что брать в дополнение к Орфеям - Омеги или 1266. Остановился на Abyss и теперь предпочитаю слушать орган и тяжеляк именно на них, хотя умом и слухом понимаю, что и они звучат не совсем правильно. Однако, здесь как раз тот случай, когда эмоции перевешивают разум. Все изложенное, естественно, только мое личное мнение.

омеги1 или орфеи лучше? омеги1 или орфеи лучше? ... а именно эти Orpheus по непонятной причине очень вовлекают в процесс прослушки и сидишь как зомби. Вроде уже пора идти паять а они блин не дают. Лучше их не одевать лишний раз если нету время на музыку. Я пока что не понимаю в чем именно изюм но его точно в орфеях много.... Мне кажется, что основной "изюм" Орфеев в высокой тембральной достоверности по всему диапазону - ни прибавить ни убавить. В этом отношении их звук близок к топовым AC, причем ни за одними другими наушниками подобного не замечал. Когда, около двух лет тому назад, впервые прослушал на них "Дуэт цветов"(Нетребко и Гаранка) и 8 Малера (Тилсон Томас), то сложилось впечатление, что тягаться с Орфеями в ближайшем будущем дело весьма и весьма затруднительное.

@Hibeat, Посмотрите в теме по zx2, там мною сделан небольшой обзор по звучанию его с полноразмерниками.Насколько помню, ни одни он не раскачал, да это и невозможно с мощностью 10 мВт+10мВт.

Безусловно- просто другая лига, особенно на органе. Я, лично, от баса Омег 1 не в поросячьем восторге - для меня его слишком много, - но от этого он хуже не становится. Сравнительный анализ Орфеев, Омег и 009 было сделан более 2 лет тому назад, там все написано: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6300#entry472882 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=6257&st=6500#entry483227

По горячим следам хочу попытаться удовлетворить пожелания уважаемых crus и iow. Сегодня вечером (у меня уже ночь), совместно с другом прослушали на 009 сопрано, а также сравнили динамические диапазоны 009 и 900 Fostex. Собственно, эксперимент был чисто для проформы, поскольку за пару лет достаточно хорошо изучил возможности и 009 и 900 на самых различных трактах и жанрах. Кроме того, писал пару обзоров по сравнению звучания 900 и электростатов, в частности http://forum.doctorh...25#entry615207. Тем не менее, полезно освежить впечатления. Подробнее о трактах и музыкальном материале, использованных при прослушивании. Тракты: 1. Для 009: McIntosh MCD1100> Cavalli LL2T; 2. Для 900: McIntosh MCD1100> Cavalli LGlass; 3. Эталон (стационар, третейский судья): T+A (PDP 3000 HV> P 3000 HV> A 3000 HV> SOLITAIRE CWT 2000) Материал: 1. http://www.спам.co...48695415&sr=8-2 (СD1, в соответствии с пожеланиями crus); 2. http://www.спам.co...48696938&sr=1-1 (CD2, в соответствии с пожеланиями iow); 3. http://www.спам.co...48697705&sr=1-2 (CD3, личная инициатива). Весь материал оригинален. Естественно, что аппаратура и материал предоставлены другом - мои только 900. Достать 007 не удалось. О вокале. Сразу скажу, что качество записи СD1 оставляет желать лучшего. Особенно это относится к треку 2 ("Wes' Herd diess auch sei"), о котором писал crus. Здесь уж не до обертонов грудного регистра, у головного они тоже не в порядке - звук довольно плоский. Все это отмечалось и на 009 и на 900, а честные T+A разнообразили это еще и непонятным шумком на заднем фоне. Поэтому перешли к "Schlafst du, Gast?" и "Du bist der Lenz". Здесь все более или менее в порядке, даже микст прилично слушался и тембра довольно полноценные. 009 обыграли 900 по верхних обертонам на стыке 2 и 3 октавы и скорости перехода между регистрами. Однако, надо признаться, что вагнеровское сопрано победнее, чем бельканто - всю палитру голоса не очень и проанализируешь. Поэтому перешли к СD3 (на мой слух одна ил лучших записей сопрано) и отслушали "Dolce pensiero di quell'istante" от Россини и "Era desso il figlio mio" от Беллини. Здесь Рене отрывается по полной - роскошный микст, трели, морденты, вибрато, словом сопранное "a la carte". Так вот, помимо обертонов 009 выиграли вдобавок у 900 за счет точности передачи милизмов. Правда, в этом же проиграли SOLITAIRE, но на это он и SOLITAIRE, чтобы ему проигрывать. О динамическом диапазоне. Здесь совсем коротко, по трекам СD2: "Accende lumen sensibus" (Тихие струнные на фоне громкой меди) - практически паритет между 009<= 900; "Gerettet ist das edle Glied"(Женский хоровой вокал на фоне тихого дерева)- практически паритет между 009<= 900; "Wie Felsenabgrund mir zu Füßen"(Мощный мужской вокал, медь и струнные на фоне тихого дерева) - победа 900 (009<900). Собственно, это и следовало ожидать - ДД далеко не самая сильная сторона 009, однако на адекватной аппаратуре надо тщательно прислушиваться, чтобы заметить этот недостаток. И в заключении, мое мнение, если кому либо интересно, по поводу спора о том, что из 007 лучше - sz2 или 70XXX. Cкорее всего, здесь только дело вкуса, но лично мне больше нравятся sz2. Однако, замечу, что 70XXX НИЧЕГО ОБЩЕГО с 009 не имеют - проверено на различном музыкальном материале, различных ЦАП и усилителях. Пожалуй, все. Если будут вопросы, то оперативно ответить не смогу - нет непосредственной связи с форумом, хотя обычно проблем не было. C пятой попытки вошел сюда через сторонний сервер.

blab -болтать, болтун. Первая составляющая, надеюсь, понятна. Мне будет сложно это сделать - я далеко от дома. Попробую, с 009 и CD c Кампе проблем не будет, но насчет 007 не знаю - у друзей их нет, а в салоне вряд ли дадут заняться сравнительным анализом. Но, по моему мнению, тестировать сопрано на Вагнере не слишком благодарное занятие, может Верди, Россини или Беллини? Под рукой у вас HE6 нет? Можно ведь сравнить и динамический диапазон, и локализацию. И если, скажем, тот же беркли вяловато звучит, это факт, то следует понимать, что сталкивал я эти ушки лоб в лоб всё-таки на dCS. Усилки, соответственно, WES и beta22. Если мне не изменяет память, то вы 900-е фостексы в поездках слушаете, с ними тоже можно сравнить динамический диапазон девяток (сам предпочитаю это делать на Стравинском и Малере). Вряд ли есть смысл в какой-то подробный анализ ударяться, но если вам не тяжело - потратьте несколько минут на прямое сравнение и одной строкой напишите: "Послушал то и это на 009 и 900, разницы в ДД не замечаю". Под рукой He-6 нет и не будет. Относительно ДД 900 и 009 проще - отвечу.

Прочитал многочисленные впечатления от прослушки 009 и аж страшно стало! Каких гадов на ушах пригрели, а? Все недостатки 800, которые копились многие годы (коклюшный бас, ситцевые тембра, высокие-визгунчики) это же просто семечки! На 009 и грудные обертона у сопрано никакие, и фортепиано без тела, и инструменты в БСО на сцене не локализованы, а шатаются, как поддатые, и детализация на уровне 007, и динамический диапазон, как пенис первоклассника...За меньшие грехи надо немедленно в топку, немедленно! За что самураи бабки-то берут и немалые? Теперь по делу. Прежде всего, сложно отмахнуться от отзывов целого ряда респондентов (crus, iow) - это стреляные, концертные музыкальные волки, которые пишут о том, что слышат и упрекнуть их в необъективности, некомпетентности или предвзятости язык не поворачивается. С другой стороны с аутодафе 009, как мне кажется, надо немного подождать. Прежде всего, вопрос тракта. По моему мнению, из всех наушников, которые были у меня, 009 САМЫЕ требовательные как к усилителю, так и к источнику. Из усилителей последовательно перепробовал с ними WES (сток, maxed), Cavalli (ll,ll2,ll2t), BHSE, HEV90, A10 и три авторских. Остановился на A10, который, на мой взгляд, не только самый нейтральный, но и воспроизводящий максимально возможный динамический диапазон. К остальным усилителям из этой пятерки претензий немного, во всяком случае на отсутствие локализации инструментов и грудных обертонов у сопранисток они не тянут - там несколько другие проблемы. Слушать же 009 c усилителями STAX -006, 007, 727, Aristaeus, GES и целым рядом других, достаточно затруднительно - грехов у наушников появляется достаточно. Аппараты от Mjolnir, в частности Сarbon, ни я ни мои знакомые не слушали, аналитической информацией по ним не располагаю, поэтому никак оценить их не могу. Теперь об источнике. К 37 ЦАП'у Вадима вряд ли будут какие-то претензии, хотя он капризен, как все хорошие ЦАП и некачественного материала просто не прощает. Про транспорт же (ПК) ничего сказать не могу - рипами, как правило, не пользуюсь, поскольку несколько раз нажигался, когда использовал их с треккеров. Со звуком от CD транспорта, при качественных дисках, никогда проблем не испытывал. Иными словами, при условии адекватного тракта и материала высокого качества большая часть описанных проблем нивелируется, хотя и не исчезнут - безусловно останутся вкусовые факторы. Сразу сделаю оговорку - проблему с не слишком большом динамическим диапазоном 009, трактом полностью не решишь. Например, при прослушке на своих трактах монументальных прозведений Моцарта, Малера, Брукнера, Бетховена и т.д. я ее ощущаю, хотя и в довольно незначительной степени. Поэтому и орган в последнее время слушал, как правило, на 1266 - там диапазон просто шикарен. Что касается оперного вокала (ДиДонато, Нетребко, Гаранча, Флемминг и т.д.), то никаких огрехов в обертонах грудного, головного и микстового регистра на 009 я не слышал. Аналогично могу сказать тоже самое про обертона и динамику фортепиано (Аргерих, Мацуев, Амлен, Кисин, Ушида и т.д.). И относительно громкости. Ни c ВHSE, ни c A10 слушать 009 более, чем на 12 часах практически невозможно - порвет перепонки и голову снесет. Причем никаких искажений при этом замечено не было. Все, заканчиваю, а то появится очередной рыцарь отвертки и паяльника и снова обвинит меня в вагиноблэбстве.

@Crus, Какой усилитель использовался при прослушке для 009 и 007? Музыкальный материал был на дисках или в рипах?

Если можно, то на БCO и оперном вокале.

В двух словах, Вадим. Сам еще не слушал - физически нет времени. Да, собственно, и слушать не на чем, поскольку сейчас далеко от дома и в распоряжении имею только чужой стационар. Когда сам послушаю, тогда и отпишусь. Приятель 700 не приобрел, но прослушал плотно. Считает, что они по большинству параметров уступают 009, особенно по детализации и тембрам середины. Но это его личное мнение и только, хотя он и опытный аудиофил.

Очень странно. Возьмите 8 Малера, например Gerettet ist das edle Glied ( http://www.спам.com/Mahler-Symphony-Michael-Tilson-Thomas/dp/B002HGCWCE/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1448266151&sr=1-2). У меня это тестовое произведение, за последние годы вроде неплохо изучил его. Там такое сплетение струнных, духовых и хорового вокала, что мало не покажется. Никакого размазывания и делокализации звуков у 009 и в помине не слышно. Более того, помимо рассадки, там прекрасно определяются точки дислокации деревянных духовых на фоне женского хора(!!!). Больше на такое неспособны ни одни из ныне выпускаемых наушников, разве что 1266. Проверялось неоднократно со всеми усилителями из большой четверки (WES, A10, BHSE и Cavalli) и источниками dSC, Esoteric, Accuphase, AudioNote и T+A. Может с музыкальным материалом что-то не так?

Пожалуй, лучшее Кантабиле от Франка, которое я слышал. Запись отличная, орган церкви Святого Фомы на самом высоком уровне, Беме прекрасно работает ногами, поэтому низы просто обволакивающие. Исключительно высокая тембральная достоверность, одним словом поросячий восторг.

Похвально, но не беспристрастно. Вопросы, которые инициировали флуд, остались: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=2775&st=13625#entry784877 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=2775&st=13625#entry784881 а вот ответ на эти вопросы почему-то стерли. Чем объясняется подобная селекция?

На японском Амазоне L700 стоят $1090 , а 009 - порядка $2950. Минимальный street price 009, который я видел в Штатах месяц тому назад- $2299. Их было несколько штук и через пару дней они исчезли. Замечу, что STAX не снял с производства ни 009, ни 007A. Помятуя о маркетинговой политике японцев, которая никогда не производила впечатления ни идиотичной, ни альтруисткой, сложно предположить, что L700 будут звучать лучше старших братьев. Через неделю из Японии вернется мой хороший знакомый, который послушает L700 и передаст свои выводы. И хотя всегда рискованно доверяться посреднику, какую-то информацию можно будет получить. А, в принципе, надо слушать самому - поэтому жду, когда они будут у нас в салонах. Говорят, что скоро.