molokoff

Больше года тому назад сделал обзор звучания TH900 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10309&st=1625&do=findComment&comment=615207. Сравнивал их звук со звуком Орфеев. За прошедшее время часто слушал 900 как с топовыми трактами, так и с плеерами. Так вот, впечатление от их звука совершенно не изменилось. Поэтому, очень хотелось бы послушать их “окрасы” и излишнюю “яркость”. Буду признателен за указание конкретного диска, именно диска, а не рипа, где это можно услышать. Лучше, если это будет БСО или оперный вокал. Есть желание выяснить являются ли вывихи 900 объективной реальностью или просто продуктом личностного восприятия той или иной музыки.

Хотелось бы, чтобы Вы послушали авторский усилитель от Дмитрия на танталовых лампах. Спасибо, было бы вдвойне интересно, если бы он отазался нейтральным и полнотембральным. Правда, я редко бываю в России, в частности в Москве, но cейчас отдыхаю в дебрях Центрального региона и возможно, что в начале августа, когда буду возвращаться домой, все-таки заеду в Москву и дам вам знать.

Сам внимательно слушал только T. Однако,по отзывам друга,который сравнивал братьев,у T лучше нижние обертона,особенно на середине. Как следсвие,получше тембры.

Мерси боку! А если взять во внимание исключительно только вокал, весь от баса до сопрашек, в плане достоверности, прозрачности, детальности, то как бы Вы ранжировали эти усилители (с SR-009)? + Flux Lab ещё. Помнится Вы как-то высказывались, что у флюкса чо-то там в сопранах нехорошо. Меня это огорчило. А у других аппаратов как с этим дела обстоят? Неправда ваша! У KGBH нет "нехорошо", а есть определенные недостатки и я упомянул о них в: http://forum.doctorh...50#entry587109. Эти недостатки присутствуют, но не бросаются в уши. Собственно, небольшие огрехи можно найти в звучании любого топового электростатического усилка - в частности, достоверный микст в сопрано это всегда не просто. Если все же провести интегральное ранжирование усилков по вокалу в аспекте достоверности (прозрачность и детальность это все-таки производные) при работе с 009, то я бы расставил их так: RS A10, BHSE, Cavalli LL2T, WES. Подчеркиваю, что это мое СУБЪЕКТИВНОЕ ранжирование, проведенное при анализе работы усилков со старшими ЦАП dCS, Esoteric, Accuphase, T+A, Gryphon.

вызывает также интерес Cavalli LL2T с лампочками мечтаю, чтобы кто-нибудь послушал и рассказал. Особенно буду счастлив, если уважаемый Molokoff сможет это сделать. Tout ce que vous voulez! Собственно, о Cavalli LL2 можно говорить так же долго, как и о трех его собратьях – WES, BHSE и RS A10. Вся большая четверка это прекрасные усилки со своими большими достоинствами и небольшими недостатками - ни один из них не рвет других, как Тузик грелку. Проблема выбора здесь упирается только в личный вкус – я, после полного перебора, остановился на A10, поскольку он более нейтрален. Однако, с большим удовольствием, слушаю и его родственников. Писать поэму о LL2(T, лампочки) не собираюсь, поэтому буквально несколько слов о двух его достоинствах, которые как мне показалось, следует отметить. Первое это дислокация инструментов. Слушаешь БСО при немецкой рассадке (духовые не акцентированы) и чувствуешь, до нескольких сантиметров, где каждая скрипочка и где каждая виолончель. Второе – мужской вокал (баритон). Микст (грудной+головной регистры) на первой октаве необыкновенно хорош, возможно, даже лучше, чем у A10 - Нуччи в “Риголетто” просто живой. Такие вот дела. Все вышеизложенное, конечно, это мое личное мнение. Отмечу, что у меня LL2 лучше всего играл в связке c T+A D10 и 009.

Почему "не надо тут"? Ниже не ваши слова? Где здесь "40 тысяч"? Кстати, соглашушь со steel_monkey, что все действительно хорошие ЦАП ( dSC, Esoteric,T+A, Gryphon, Accuphase) играют почти одинаково. Разница, конечно, есть но далеко-далеко не смертельная.

@vindrum, Пару месяцев тому назад слушал da-003 около часа (рипы SACD, БСO, оперный вокал) c BHSE и 007. Отличный аппарат, на мой слух, по критерию “стоимость-эффективность”. Есть определенные проблемы, например, с нижними обертонами 2 октавы ( сопрано), с динамикой (cтрунные на фоне медных) и т.д. Однако, несерьезно требовать экстрима от ЦАП со street price $1000-1100. За такие деньги я, лично, ничего лучшего не слышал. @Vict07R, Относительно Sabre от души посмеялся…Ну, послушайте что-нибудь очень средненькое , типа Cary DAC-100 – неужели там нисколечко нет “такого мягкого и аналогового звука”? Про Gryphon Kalliope, который у меня уже год играет в стационарном тракте, промолчу.

Впервые слушаю такую качественную запись Пуленка. Andante просто заоблачное, про технику Латри, особенно ногами, молчу. Хорошо бы узнать, кто писал.

С днем рождения, Александр! Да еще и с каким – полвека прожить не поле перейти! Всегда преклоняюсь перед людьми, которые умеют больше, чем я. Это высказывание относится непосредственно к вам, поскольку именно вам я обязан приобщению к утонченному звучанию эксклюзивных наушников , поскольку именно вы явились основным популяризатором звука электростатов, приглашая к себе форумчан на прослушку и демонстрируя им каким может быть настоящий звук. Много здоровья вам и много той музыки, которую вы хотите.

На мой слух одна из лучших записей 2 симфонии. Какой-то нереальный фагот.

Я пробовал некоторые топовые затычки (AK Angie,FAD Forte X, Adel A10 и т.д.) с различными плеерами (901, C4, DX100,N6). Нигде они не давали такое же качества звука, как 900, 7000 или Edition 8,10,12. В частности, относительно проблем с детализацией и тембрами. Не надо слушать сложные вокальные партии и масштабные БСО, чтобы убедиться в их наличии. Достаточно оценить фальцетный регистр у Фредди в “Богемной рапсодии” или запутаться в количестве альтов, скрипок и виолончелей в 3 Бранденбургском концерте.

Это невозможно. К тому, что написал clubnewman могу добавить детализацию и тембры, особенно на маргинальных частотах (низ и верх).

Не было и нет какого-то мифического "высокомерия" - просто банальная защитная реакция на вашу фразу "надо что-то послушать с полночастотной картинкой". Согласитесь, что после БСO, с полнейшей палитрой частот духовых, струнных и ударных инструментов, сдобренных хорами, от Малера , после невероятных нижних октав 64 футового органа от Мендельсона эта фраза звучала забавно. Что касается джаза, то я знаю его поверхностно, за исключением блюза: классического и BR. Поэтому "те три названия, которые я упомянул" это "первое, что пришло в голову".

@SharapoFF, Юрий, а Юрий, ну давайте закончим флуд! Не называл я Эрнеста выдающимся охотником и выдающимся рыболовом, а только выдающимся писателем - в русском эпистолярном жанре при перечислении существительных, "выдающийся" относится, как правило, только к первому слову. С американской литературой 20 века, в частности с творчеством Хэмингуэя, вроде тоже неплохо знаком. Но почему то, сначала в анекдотах, а потом в русских селах или наоборот, фамилию писателя и некоторый орган идентифицировали в качестве омонима. Мне это понравилось, поскольку при таком раскладе не бьют за русский фольклор. , Еще раз приношу извинения, виноват. Вместо трех вышеприведенных групп мне надо было упомянуть Нину Симоне, Диззи Джилеспи и Теренса Бланшара. Тогда бы вы точно не расстроились.

Сложно сказать, но вряд ли. Что-нибудь типа Internal Bleeding, Mental Demise или Real Dvorniagi? Ох, как аргументировано - как серпом по гонадам! У этих пацанов действительно картина маслом - разных частот всех октав до хэмингуя и больше! Не то что жалкие огрызки звуков от медных, деревянных и струнных у всяких там Малеров, Вагнеров, Веберов и Рубинштейнов. Чего за бредятина в самом деле? Держите себя в руках. Слушаю джаз. Acid. Рок старый и новый иногда электронику. Но предпочтение отдаю разряженным джазовой музыке с небольшим количеством исполнителей. . В них слышен каждый звук, издаваемый музыкантами. А где вы этих страшных названий нахватались? То есть человек, который не слушает Малеров уже не человек и над ним можно поглумиться? Вы как-неуважительно к себе. Со стороны странно. На самом деле классику тоже слушаю. Но редко очень. Под особое настроение. Предпочитаю не ограничивать себя уткнувшись во что-то одно в то время когда вокруг море замечательной музыки. Очень трогательно, что вы заботитесь о моем психологическом состоянии - польщен. Однако, спешу вас разочаровать, - себя держу постоянно в руках, ногах, голове и бредовых видений не фиксирую. Также прошу прощения, если невпопад задел чем-нибудь пыльным и тяжелым - это не специально, не со зла :drinks: . Прекрасно, что для вас вокруг много замечательной музыки, помимо классики - каждому свое и обсуждать вкусы вовсе не в моих правилах. Меня интересовала прежде всего степень достоверности передачи звука, не более, а ее, по моему мнению, можно почувствовать только на сложной музыке. @SharapoFF, Юрий! Лет десять тому назад, еще до санкций, в глухой деревушке российской глубинки я познакомился с несколько необычной трактовкой фамилии выдающегося американского писателя, охотника и рыбака. Подобная ассоциация меня очень удивила, но в свой лексикон я ее принял.

Сложно сказать, но вряд ли. Что-нибудь типа Internal Bleeding, Mental Demise или Real Dvorniagi? Ох, как аргументировано - как серпом по гонадам! У этих пацанов действительно картина маслом - разных частот всех октав до хэмингуя и больше! Не то что жалкие огрызки звуков от медных, деревянных и струнных у всяких там Малеров, Вагнеров, Веберов и Рубинштейнов.

Ничего личного - я сужу только по флейте-пикколо и гобою у Малера. Им сделали небольшое обрезание по высоким обертонам и он звучат темнее, чем на 240. Повторяю, что это первое впечатление.

Буквально пара слов о результате небольшой прослушки AK380. Слушали вчера с приятелем, в салоне, на TH900 и Edition 10. В качестве материала использовали фрагменты из 8 Малера и Анданте D-dur Мендельсона (24/192, профессиональные студийные записи, моя личная фонотека). Дали только 40 минут, поэтому этим и ограничились. Естественно, что никаких лобовых сравнений с другими плеерами не было - все только по памяти. Краткое резюме могу сделать только с привлечением обертонов, хотя понимаю, что Юрий пошлет меня идти лесом (полем, оврагами, грунтовыми дорогами 8 категории). Так вот, на наш слух, разница с 240 незначительна - немного лучше сцена, больше высоких обертонов на низших октавах, к сожалению, несколько обрезаны высокие обертона на высших октавах. На человеческом слэнге это означает более естественный (менее собранный) звук на низах и чрезмерно притемненный на высоких. По-прежнему считаю, что 380, как и 240, не хватает мощности для раскачки вышеуказанных наушников, хотя показалось, что 380 помощнее. В конце послушали троечку 380+Hugo+TH900. Впечатление просто прекрасное для портативов, количество недостатков минимально, хотя природу не обманешь - звук на уровне стационара в 5-5.5 k$. Как обычно излагаю только личные впечатления, не претедующие на обобщения.

Да присоединяюсь, имею аналогичный усилитель от Виктора и 7-ки, не могу успокоиться от навязчивой мысли приобрести 9-ки, послушать на своём усилке возможности нет, итак ждёмс... Вполне возможно, что на вашем усилители 007 будут слушаться не хуже, а может и лучше, чем 009. Но для того чтобы выявить истинную разницу между 007 и 009, а она существенна, особенно на БСО и вокале, надо перебрать немало усилителей, поскольку 009, вопреки сформировавшемуся мнению, очень капризны к усилению. C родными 006 они не звучат вовсе, с 007, 727 звучат посредственно, а вот из Cavalli LL, WES, BHSE и RS A10 надо выбирать - звук у них хороший, но разный. Какой -то более нейтральной, какой-то более вкусовой. Наиболее достоверный для меня это A10, но не факт, что кому-то покажется совсем по другому. Авторских пробовал пять штук - ни один, кроме Flux (он достаточно близок к BHSE) , не впечатлил. Ну, пожалуйста, не ленитесь, расскажите о разнице звука в ревизиях 009 - мне тоже интересно! Сделайте доброе дело! Ибо записано в Писании: "И Он воздаст каждому по его делам:...но славой, и честью, и миром всякому, кто совершает доброе...".

@sewerin, Как не вспомнишь Окуджаву: "Если у вас нету тети, Ее вам не потерять". Великих людей надо всегда чтить и помнить. Вы всегда рискуете, вкладывая во что-то деньги. Купив автомобиль, вы рискуете, что дефект подвески подружит вас с реанимацией. Приобретя дом, вы, вполне возможно, из-за гнилых перекрытий, проснетесь однажды ночью, осыпанный штукатуркой, и прямо с кровати будете наблюдать звездное небо, хорошо если без кирпича в переносице. Вполне вероятно, что в самолете, летящем через океан, вместо стюардессы с порочными глазами, к вам тихо подползет исламский фундаменталист с добрыми глазами и Калашниковым наперевес. В свое время, рецепт на все подобные случаи дал О. Бендер: "Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис ". Кончился гарантийный период - страхуйтесь! Для каждого продукта человеческой деятельности возможны форсмажоры или поломки - для одних вероятность этих событий больше, а для других меньше. Топовая аудиоаппаратура по этим показателям занимает далеко не первое место. Про 009 речь шла выше. Что же касается АС , то за много лет плотного и сознательного общения с хорошей акустикой я не слышал об "уплывании" динамиков и "усталости" диффузоров. А вообще складывается парадоксальная ситуация - создается впечатление, что весь форум выламывает вам руки и вынуждает купит 009. Ну не хотите, так не берите!

Кстати, а почему первый экземпляр 009 сменили на точно такой же (?)))) Экий вы недоверчивый - меньше теоретиков слушайте! Так сравнивал же первые, проработавшие год и восемь месяцев, и вторые, новые. Не помню, зачем сравнивал, но сравнивал - тракт в подписи. Помню, что слушал 8 Малера - теста лучше не бывает. Разницы не услышал. Поменял, потому что было предложение новых по очень интересной цене. Ну, и потом не люблю реликты (Орфеи не в счет!) и стараюсь по возможности обновлять аппаратуру - ищу абсолютные тембры.

@sewerin, Первый экземпляр 009 у меня был с июня 2012 по март 2014, второй с марта 2014 по настоящее время. Никакого изменения в звуке, как и пыли, за время эксплуатации у обеих экземпляров не обнаружено. Хранятся, как и все остальные наушники, в стеллаже со стеклянными дверцами. Аналогичная ситуация у полутора десятков друзей и знакомых, владельцев 009. Была у приятеля проблема со звуком в левом канале, так ему заменили наушники и все. C "вытягиванием пленки" не сталкивался, как определить, что она вытянута? Никогда не интересовался на каких принципах сделаны Орфеи и чем они конструктивно отличаются от 009 - мне это фиолетово, не технарь, главное, чтобы играли. Так вот моим старичкам больше двадцати лет, у первого владельца они неинтенсивно играли года полтора, остальное время лежали, да и у меня живут больше двух лет. Когда покупал, то запыленность была. Профессионалы мне их почистили. Также никакого изменения звука и пыли за время эксплуатации лично у себя не замечал.

Со страхом пишу этот пост, поскольку знаю, что кровавый вождь Огненное Колесо сразу же накатает на меня печатными иероглифами подметное письмо Малюте Скуратову, Игнатию Лойоле или – хуже некуда - clubnewmen’у. Дальше все понятно – вечный бан, дыба, каленое железо, удавки из межблочников и ссылка в Урюпинск. В альтернативном варианте не исключаю, что вождь все таки продаст 812, на вырученные деньги прилетит в Город Весны и там, в Булонском лесу, под корабельной секвойей, охреначит меня либо именным (отличнику ВВ МВД) томогавком, либо панелью от MHA100. В общем, рискую. Тем не менее, хотелось бы поставить точку в разговоре о субконтроктаве и обертонах. Ну, ни в чем она не провинилась, чтобы лишать ее звукорядов! А если существует звукоряд, то существует основной тон и обертона звукоряда, с частотами 2,3,4…от основного тона. Иными словами, например, для основного тона 30.8 Гц (“Си” субконтроктавы) будут присутствовать октавные обертоны (61.6, 123.2,…), квинты (92.4, 184.8,…), терцы (154, …) и септы (215.6,..). Еще раз НИКОГДА И НИГДЕ не писал, что обертона субконтроктавы расположены в САМОМ частотном диапазоне СУБКОНТРОКТАВЫ. В достаточно полном объеме большую часть обертонов (10-12) cубконтроктавы можно услышать только на больших органах (16,32 или 64 фт), реальный сдвиг октав у которых может составлять 2-3 от партитуры. Теперь к Юрию. Удивлен фразой " грузя нас перечислением незнакомых нам обертонов". Во-первых, не прибедняйтесь - все-то вы прекрасно знаете и понимаете. Во-вторых, простите за банальность, но обертона определяют тембры и оперируя ими можно при описании звука избежать двусмысленностей или прямых казусов. Ну, например, как можно себе представить "собранный бас"? Где он есть в природе? На органе или на "бочке" у Джордисона? И как может в реальности существовать бас только с основным тоном и одним или двумя обертономи? Это будет уже пук динозавра, приятный для басхэда! Или "мясной" звук. Это наваристый борщ или студень? Мне, например, понятно что "наваристость" объясняется тем, что при записи и (или) воспроизведении в какой-то степени побрезговали верхними обертонами. Что такое слишком "светлый" звук? Лишили Флеминг нижних обертонов на "Соль" или "Ля" второй октавы и получили жалостливого Морески. Можно пойти дальше, углубив описание привлекая для этого полную архитектуру обертонов (октавные, квинтовые, терцовые и т.д.). Но, думаю, что интуитивно понятно, что используя обертона в описании звука мы привносим больше объективности, чем при использовании музыкального сленга. При этом, однако, нигде и никогда не писал о том, что моя система описания является безгрешной и единственно достоверной - если кому то привычней и понятней сленговый подход, то он имеет на него полное право. В заключении, прошу прощения за ликбез и некоторый оффтоп.

Особо не обращал внимания на Николь Кабелль - один раз что-то слушал, но не вдохновила. Вчера взял у приятеля, по его совету: Тихий шок, впал в нирвану, особенно на "Padre... son rea... lo vedo!" - выкладывается полностью, а микст у нее....лучше помолчать. Элдер, как всегда, на уровне, к качеству записи претензий нет. Завтра закажу.

@himenes, Успокойтесь и дайте отвести человеку душу. Ну, не нравлюсь ему я, мои посты, моя жена и мой кот, не нравлюсь - все мы понтеры! Поэтому не противоречьте ему и дайте возможность рисовать веселые картинки - этот прием успокаивает клиентов в определенных клиниках. Иначе он на вас непременно напишет подметное письмо в Berkeley Audio (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=28297&st=250#entry672875), а еще может на улице ласково погладить по сусалам - чай отличник BB МВД.