molokoff

У меня не очень хорошая память, поэтому тяжело говорить предметно. Думаю, в ветку заходит предостаточно любителей Вагнера, которые много лучше меня разбираются в записях "Парсифаля". Может, они что-то посоветуют, так как я вообще редко слушаю эту музыкальную драму и отдаю предпочтение разным вариантам с Кнаппертсбушем, ни один из которых не отличается по-настоящему хорошим звуком. Кстати, все байрейтские записи Парсифаля Кнаппертсбуша начиная с 1951 года и заканчивая 1964 годом шедевральны. В каждой можно найти для себя что-то новое. Лишь качество записи оставляет желать лучшего, хотя для меня оно приемлемое, особенно в записи 1962 года. Из современных и с хорошим вокальным составом я всё же посоветовал бы даже не Баренбойма, а Рафаэля Кубелика 1980 года. Если вы имеете в виду этот сет то согласен, что Вайкль, Кинг и Cалминен очень хороши, но качество записи (или ремастеринг) оркестровой части, по моему мнению, оставляет желать лучшего. Несмотря на SPARS DDD.

@iow, Я небольшой поклонник Вагнера, но осенью или зимой хотел послушать постановку Гергиева. Спасибо, что предупредили. Кстати, о “Персифале”. А что, вас не удовлетворяет в Баренбойме с Майер и Ерузалемом?

Уважаемые господа! Обращаю ваше внимание, на то,что знаком с 812 очень шапочно- слушал мельком один или два раза. Поэтому никакого определенного впечатления о них не высказывал. Михаилу(prod67) приношу извинение за ненужную лирику в его теме.

:appl:

@Gutturrral, Если вы чуть добавите к вашему бюджету, то надолго закроете свою потребность в источнике, взяв Esoteric K-07x. На вторичке корректировка бюджета не потребуется. Жанры ему безразличны. Cсылки в личке. Кроме того, можете поискать на вторичке Luxman D-05u.

Что они, судя по написанному хорошо и отличили на разных межблочниках, а не сказали, что всё и везде одинаково. Трудности вызвали, только тесты близких по цене межблочников, но тут надо было, хотя бы длину кабелей указать, что-бы это, хоть как-то с ценой скоррелировать (цена же ещё и от длины кабеля "пляшет", но это не указали). Как правило, у всех с кем общался межблочники метровые, стоечные - меньше и больше метра встречал нечасто. У меня, например, есть пара 0.75, а остальные метровые.

@Сон, Cayin n6

Пример не совсем удачный, как я понял, разницу на межблочниках там слышали все (текст под спойлером), другое дело, какая между ними при этом была разница в цене. Плохо различали, только относительно близкие по цене межблочники. Но кто вообще сказал, что цена на прямую зависит от ожидания полученного результата, а не от степени жадности того или иного производителя и реальных затрат на производство этих кабелей. И ещё, как я выше писал, не указаны тех. параметры этих кабелей (длины, сечения проводников, материал диэлектрика, материал самого проводника и его качественные характеристики), а это намного важнее их магазинной цены. Не хочу обсуждать вопросы ценообразования, поскольку не являюсь в них специалистом, но по своему, достаточно неплохому опыту, общения с аудиоаппаратурой могу сказать, что ее потребительские свойства , как правило, коррелируют с ценой - не находятся в функциональной зависимости, но коррелируют. Что касается эксперимента, на который приведена ссылка, то знаком с большинством участников, принимавших в нем участие. Уверен, что они легко, с закрытыми глазами и даже одним ухом, отличат тремоло Перлмана от тремоло Белла в “Цыганских напевах” и зафиксируют даже крошечные изменения, которые тот или иной межблочник сделает в звуке скрипки. И также уверен, что под дулом нагана, ничего не скажут о материалах диэлектриков и проводников, сечениях и т.д. Сам, например, в последнее время, частенько использую в качестве межблочников AbbeyRoad RB– взял по случаю за смешную цену на распродаже. Играют с ними два моих наушниковых тракта хорошо, никаких искажений не слышно, а от них ничего больше и не требуется – главное, чтобы не шкодили. Но о параметрах межблочников также ничего не смогу рассказать, даже под дулом автомата – ничего в этом не понимаю.

Я вот только одного не понимаю, что люди ожидали от темы с названием “Sony Z7 vs Sony mdr 1a vs hd800 vs hd800s”? Новых открытий в тембральном балансе, сцене или детализации у данных объектов? Детального сравнительного обзора конструктивных особенностей наушников? Рецептов по улучшению качества звука? Нет, хлеба не ожидали, а ожидали зрелищ. Вот их и получили. Что касается кабелей, то испытал их немалое количество, был на целом ряде прослушек и экспериментов, но так до конца и не выявил для себя их роль в формировании звука. Непросто все это, поскольку слишком уж она субъективна, да и сильно зависит от качества аппаратуры. Дома, по крайней мере, не имею ни одного провода (силового, акустического, межблочного) с ценой выше $500. Кстати, давным-давно Олег сделал интересный обзорчик по влиянию межблочников на звук: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10801&st=200#entry239240 В тех экспериментах, в которых участвовал я, были подобные результаты.

Фиолетовый красивый, да и оранжевый тоже. Сами осветляли? Относительно новых людей, отзывов и девайсов. Здесь мне кажется, что вы не правы – если человеку есть что сказать по поводу начинки аппаратуры или ее звучания, то здесь это будет встречено со вниманием и интересом. Конечно, при условии, что его мнения или впечатления не заимствованы из сторонних источников, не состоят из прописных истин и не граничат с откровенным бредом. Позитивных и негативных примеров немало. Что же касается новых идей, то неясно, что вы под этим понимаете.

Ну почему "пара"? ОДИН!!! И зачем за 7 или 11? Я про эгоисту и НТ. Пока только они (из уже упомянутых претендентов) похожи на чистый А-класс. Мне казалось, что мой WA5-LE v.2015, c Takatsuki 300B то же класс A. В документах так написано, весит он больше 30 кГ, cветит, как елка и греться от него можно. Но выходит, что не чистый он, а грязный А или даже AD. Теперь понятно, почему molokoff про него скупо отзывался. Надо Джеку писать и подавать в арбитраж на фирму. Проблемы wA 5 известны - http://easytubeamp.c...ружи-и-изнутри/ Но, после всех модернизаций это однозначно (для меня) - очень даже хорош й усилитель, без проблем справляющийся с любыми наушниками. Позволю себе несколько комментариев, Юрий. 1.Разговор идет о разных усилителях – WA5 и WA5LEэто разные аппараты, даже в первой редакции, не только по функционалу , но и по звуку. Я очень мало слушал WA5, но этот факт усвоил. 2.Ваши злоключения с выставочным образцом WA5 известны и освещены в теме “Woo Audio WA5 300B - взгляд снаружи и изнутри”. Там есть и пара моих ремарок: http://forum.doctorh...ndpost&p=500997 http://forum.doctorh...ndpost&p=468820 3. Вторая редакция WA5LE, да еще и с полным апгрейдом (Takatsuki) ,звучит гораздо лучше первой. Что там внутри я не знаю, да и не было желания просить хозяина, моего друга, открыть усилитель. Он, как и я, придерживается мнения, что внутренним содержанием аудио и видеоаппаратуры, холодильников, автомобилей и микроволновок должны заниматься профессионалы, а мы только слушать музыку. 4. Я рассматривал возможность приобретения WA5LE (v2), поскольку не нашел особых проблем в его работе с 1266, HEK1 и LCD-4. Отказался от этой мысли не потому, что в одну реку нельзя войти дважды – первая редакция у меня была - а потому что, у всей продукции Woo, мне не нравятся низкие тембра на верхней части диапазона. Чисто субъективно, естественно.

Ну почему "пара"? ОДИН!!! И зачем за 7 или 11? Я про эгоисту и НТ. Пока только они (из уже упомянутых претендентов) похожи на чистый А-класс. Мне казалось, что мой WA5-LE v.2015, c Takatsuki 300B то же класс A. В документах так написано, весит он больше 30 кГ, cветит, как елка и греться от него можно. Но выходит, что не чистый он, а грязный А или даже AD. Теперь понятно, почему molokoff про него скупо отзывался. Надо Джеку писать и подавать в арбитраж на фирму. Не драматизируйте – не было такого. Я слушал 1266 на WA5LE (v2) с полным апгрейдом и он оставил у меня самое хорошее впечатление. Однако, традиционно на всех Woo, которыми владел или слушал, меня не совсем устраивают низкие тембры на высоких, например у скрипок. Правда, вполне возможно, что это вкусовое. В классах , как уже писал, не разбираюсь, но если производитель громогласно заявляет о классе A, то, наверное отвечает за свою информацию. Вообще, на мой взгляд, основной критерий при выборе усилителя это собственное удовлетворение звуком– возможно, оно у кого-то и коррелирует с классами, а у кого-то может и нет. Нам же с вами понравилось звучание Sim Audio 430HA c 1266, а у него, вроде, нигде не написано про классы. Вообще, мне бы очень хотелось ознакомиться с чем-нибудь предметным в сфере тугоухости, в частности с обзором звучания 1266 на Hurricane. Сам раньше осени его не послушаю, а чужое профессиональное мнение всегда интересно.

Смутно разбираюсь в классах (А,B,..Z), но приведу один пример. Возьмем Egoista 845 ( чистый класс A, http://vivaaudio.com/en/products/egoista/ ). Вот выдержки из мнений после его прослушки двух моих друзей, одного не последнего вокалиста, а другого также не последнего пианиста. “Мне такие низкие тембра внизу не нравятся – они не натуральные”. “Вибрато у сопрано, как у меццо, это неестественно”. Я это все к тому, что практически к любой топовой аппаратуре (наушники, ЦАП, AC, усилители) , несмотря на ее лейблы и имидж, иногда применяются глагол "не нравится" или определение "плохая". Слишком сильно в музыке индивидуальное, вкусовое начало, которому иногда совершенно безразличны параметры аппаратуры. Поверьте, что это действительно так – поменял много топов, как портативов, так и стационаров.

Не скажу за всю музыку, но если взять любимые оперы, то современных альтернатив легендарным записям Вагнера, Пуччини или Верди преступно мало. Слишком большая разница в уровне голосов. В целом-то я и моно спокойно переношу. Например, мой любимый "Летучий голландец" записан в 44-м. Ну, не суть. А суть в том, что нет записей академической музыки, сделанных в эпоху стерео, которые мне было бы проблематично слушать на 900-х. Честно говоря, даже из любимых моно-записей нет таких, которые реально осложняли бы процесс прослушивания. При этом некоторая современная электронная музыка вполне может "звенеть", это касается и некоторого метала. Вы очень счастливый, безо всякой иронии, человек - завидую. А я вот не могу слушать ни Моффо в “Богеме”, ни Калас в “Тоске”, ни Тебалди в “Турандот”. Все кажется, что даже хороший ремастеринг не раскрывает всю музыкальную палитру, в частности микст. И это для любых наушников и АС, с любыми трактами. Возможно, дело в психологии. Поэтому и избавляюсь от подобных дисков.

Две причины. Во-первых, через год – полтора обычно меняю наушники, либо на новый экземпляр , либо на модифицированный. Во-вторых, при первом прослушивании показалось, что низких обертонов на контроктаве у mkii немного меньше, чем у братьев, а на верхних октавах низких обертонов, наоборот, чуть больше. Странно, но теперь, кажется, что изменений нет. Могу уточнить. При прослушивании музыки с "живым" барабанщиком (или электронщины) на наушниках с перебором НЧ работа бочки с бас-гитарой будет казаться "дискотечной", избыточной по уровню, а на ярких наушниках звучание хэта и тарелок выпилит мозг. При этом, на этих же самых наушниках прослушивание какого-нибудь БСО таких неприятностей не доставит. Вот именно это я и имел в виду. P.S. А 900-е Фостексы мне так и описали - как излишне яркие наушники с конским басом. Все это очень удивительно. Кстати, неприличный вопрос, а вы сами слушали 900 или все сведения почерпнули с чужих слов? Тогда, может, проведете эксперимент и выявите действительно ли 900 являются “излишне яркими наушниками с конским басом”? Начнем c того, что педали на любом органе , даже 16 футовом, дают нижнего баса побольше, чем бас-барабан вместе с бас гитарой. Например, возьмите работы Джордисона и Конкиеля(https://www.спам.c...8337704&sr=8-10) ,братьев Хольцвартов (https://www.спам.c...68338034&sr=8-1 ), Бостафа и Арайа (https://www.спам.c...68339953&sr=1-1 ) и сравните с “каким-нибудь” занюханным органом: https://www.спам.c..._=sr_1_3&sr=8-3 , https://www.спам.c...8337123&sr=1-16 , https://www.спам.c...68340833&sr=1-1 . Обратите внимание, что здесь нет 64 футовых инструментов, т.е. бочке+бас - гитаре дан гандикап. Что касается тарелок, то рекомендую рассмотреть раннего Джордисона: https://www.спам.c...words=9.0: Live особенно блестящее Drum Solo. Да, не забудьте, что 900 не будут адекватно играть, если их сунуть в замочную скважину. Про топовые тракты промолчу, незачем. А вот что касается плееров, то лучше взять HM901s, Сayin N6, AK240,320,380. Неплохо, кстати, для страховки разжиться внешним усилком - Сhord Hugo – Mojo, SR-71B и т.д. Вот и все. Будет интересно, если вы расскажете о результатах.

По хронологии. Сначала я приобрел один экземпляр, потом другой, для жены, а этой весной продал оба и купил два новых (mkii). Так вот, у одного из новых экземпляров был явно поднят мидбас и недобор высоких обертонов на середине. Я продемонстрировал все хозяину салона и он сделал замену. Возможно, брак был. Больше у меня никаких проблем с 900 первой и второй ревизии не было, да и от знакомых и друзей ничего плохого не слышал. Да, и еще одно обстоятельство, которое уже неоднократно отмечалось – 900 надо греть и греть долго, не меньше 150-200 часов. По моему мнению, не надо фильтровать – в классике есть все. Вы никогда не найдете в любой другой музыке таких басов (cубконтроктава и контроктава), как в органных произведениях Баха, Регера и Букстехуде и таких высоких( 4 и 5 октава), как в скрипичных произведениях Паганини и Сарасате. Да и гобои (3 и 4 октава) у Малера и Брукнера тоже не гости в мире качественных высоких. Это так, к слову. Я бы, субъективно, уменьшил эту цифру до 20-25лет. Поэтому потихоньку избавляюсь от дисков в своей фонотеке, записанных ранее 1990 года.

Рискну прослыть Капитаном Очевидность, то давайте, все-таки , отделять объективное от вкусового - достоверность и личное предпочтение это разные вещи. Я с 900 уже около трех лет, сейчас использую уже вторые экземпляры ,и поэтому изучил их с различными трактами довольно капитально. Не знаю, близок ли их звук к “живому”, но вот выкопал свой маленький древний отчет о сравнении 900 с Орфеями, которые многие считают эталоном наушикового звука: http://forum.doctorh...625#entry615207. Сейчас перечитал его и решил, что добавлять и исправлять особо нечего.

@Surgut2006, Вовсе не собираюсь вас разагитировать - всегда уважаю чужое мнение. Просто, хотелось бы понять, почему у меня послезвучия проявляются, а у вас нет. Что касается тиражирования композиций, то чту авторские права. Поэтому и привел не экзотику, а те произведения, которые легко найти в сети.

Слушаю 900 уже третий год, в основном с портативом (HM901, CayinN6, AK380) и редко с топовыми источниками и усилителями. Где-то на форуме есть мой обзор по ним. Никогда не замечал потерю послезвучий. Вот сейчас специально прослушал четыре очень хорошо известные вещи, в которых богатые послезвучия по значительному промежутку диапазона. 1.Фортепиано, Richard Clayderman, “Сouleur tendresse”; 2.Акустическая гитара, Daveed, “Barcelona Sunrise”; 3.Бас-гитара, Oliver Holzvarth, “Toccata on Bass”, 4.Скрипка, David Garrett , “La Campanella”. Слушал на связке AK380+ChordHugo +900. Кабель стоковый. Мне показалось, что все послезвучия на месте. Может все-таки источник , усилитель или специфика вашего слуха?

Ох, Юрий, Юрий! Ну, а эта-то аватара чем вам не нравится? Скажу откровенно – надоело мне реагировать на выпады людей с подозрительным IQ по поводу моей “козлиной” аватары. Не будешь же им полностью цитировать Книгу Еноха или Левит, где парнокопытное является статусным. Поэтому конь, конь и еще раз конь! Благородное , музыкальное, всеми уважаемое животное в смокинге, кашемировом пальто, при галстуке от Валентино и в наушниках ручной работы. Согласитесь, что это импозантнее, чем полудохлый уж , или его имитация из китайского литцендрата по 10 юаней за метр, заклинаемый хриплой дудкой. Нет? Очень интересно! Никогда не слушал плеера с наушниками на 600 ом. Приеду домой и обязательно послушаю.

Это утверждение или предположение? Когда продавал свои 900е, будущий владелец слушал их вместе с N6 и был разочарован - не хватало динамики и Баса !?!!!!! Из-за избытка которого мною было принято решение о продаже 900х Извините, но это слишком обобщенно и неконкретно. Хотелось бы узнать , в каком это было произведении? Где проявлялся недостаток динамики (духовые –струнные, струнные – ударные, вокал – хор и т.д.)? О каком басе (нижнем, мид или высоком) идет речь? При точном ответе на данные вопросы можно сделать заключение, была ли реакция на прослушивание объективной или чисто вкусовой. Хотел бы отметить, что не цепляюсь к формулировкам, а просто хочу понять почему я не замечал того факта, что N6 не раскачивает 900.

Это утверждение или предположение?

К сожалению, ничего не могу сказать о связке N6 и LCD-XC – не слушал. Что касается Fostex 900, то они очень хорошо играют с N6, по моему мнению, лучше, чем 600 и 610, прежде всего по тембрам и детализации. Эту пару я слушал около месяца и особо не разочаровался ни в одном из своих классических, фолковых и блюзовых жанров, даже в органе. А 900 у меня вообще основные наушники для плееров и менять их на что-либо не собираюсь. Вам не посоветовал, поскольку связка немного выходит за границу бюджета. Если же говорить о T5p (2G), то мне показалось, что они уступают 900 по тембрам, особенно на середине. Причем это проявлялось у меня при их работе и с N6, и с AK380. Впрочем, здесь только мое мнение.

@Soviet_Man, Мне показалось, что после хорошего прогрева 600 с n6 достаточно хорошо отрабатывали и вокал, и даже оркестровку.610 обходятся, по моему мнению, даже без прогрева.

@stavdima, Попробуйте Cayin N6 + Fostex TH(600 или лучше 610). Лучшую связку, по моему мнению, за ваш бюджет не найдете, особенно если будете брать на вторичке. И никаких бутербродов.