molokoff

Не могли бы вы привести примеры музыкального материала (классика), который слушали на связке 380+LCD-3 без AMP? Вопрос обусловлен тем, что у меня КАРДИНАЛЬНО противоположное мнение о раскачке LCD-3 данным плеером - на Малере, Брукнере, Верди, Гуно не удовлетворяют ни тембра, ни сцена, ни детализация. Понимаю, что возможно это проблемы моего слуха или дефект плеера и наушников, но тем не менее они есть и хотелось бы разобраться в чем дело. Да, еще раз уточните, пожалуйста, уровень громкости.

Сказать по правде, не особо любил Кармен Джаннаттазио - считал просто хорошим сопрано "новой волны". Диски с ее операми у меня только занимали место. Но, недавно получив "Эрмиону" и послушав ее, был несколько шокирован - шикарные тембра и необыкновенно техничный переходной регистр. Произведение сложное, но в нем также хороши и Бардон, и Нилон. Словом, удался диск и по содержательной части, и по качеству записи. Рекомендую.

"– Лихо. А вы не пробовали писать прозу? Или стихи? – Нет. Если бы я мог писать – разве бы я стал… – Клаус вдруг оборвал себя и украдкой глянул на Штирлица". Ю. Семенов, "Семнадцать мнгновений весны" Mojo - forever!

Сравнивали лично или просто взяли из этого теста? Как быть тем, кто не слушает классические произведения? Не взял, а украл, еще летом и украл! Разве способен на что-то самостоятельное человек, у которого в подписи Cowon D2? Я все свои обзоры с head-fi краду - плагиат и еще раз плагиат! Но вы все равно послушайте, мужественно пересильте врожденное отвращение к классике и послушайте. Ибо нет нигде таких басов, как на органе, тембров, как на сопрано, и динамики с детализацией, как на БСО. Михаил, признайтесь же наконец, что все свои "тонкие наблюдения" вы срисовыааете с француских сайтов (английский в нашей среде еще бэ и мэ, по француски только "Мерси Боку" и еще что то "от Боярского") которые доясреднего российского аудиофила - дремучий лес. И ведь музыку для прослушивания вы рекомендуете не "скачанную с рутрекера", а какую то свою - тоже подозрительно. Откуда я саои "глубокие мысли" беру говорить не буду, но не из собственной же головы, ясен пень… Тьфу, проболтался… Ох, Юрий, Юрий, не режьте мне правду-тетку - сам знаю о всех своих прегрешениях! И зачем все на люди-то - только моих бывших "друзей" порадовали! Только суть не в этом, а просто мне фраза понравилась: Вот и решил предложить аппаратуру и материал для сравнительного прослушивания. Словом, хотел, как лучше, а получилось, как всегда. Cовсем забыл о фразе Голдсмита: "Нет такого нелепого заблуждения, которое не нашло бы своего защитника." Больше не буду - Mojo forever!

Сравнивали лично или просто взяли из этого теста? Как быть тем, кто не слушает классические произведения? Не взял, а украл, еще летом и украл! Разве способен на что-то самостоятельное человек, у которого в подписи Cowon D2? Я все свои обзоры с head-fi краду - плагиат и еще раз плагиат! Но вы все равно послушайте, мужественно пересильте врожденное отвращение к классике и послушайте. Ибо нет нигде таких басов, как на органе, тембров, как на сопрано, и динамики с детализацией, как на БСО.

Поели? Ну, тогда потратьте время и почитайте пару абзацев - думаю, что несварения не будет. Выше уже писал, что малыш Mojo это замечательный аппарат, возможно, как говорит himenes, первый среди портативов по критерию "стоимость-эффективность". Подчеркиваю, что среди портативов. Играть сложную музыку (орган, оперу, БСО) ему не совсем по силам. Но убивать его за это не надо - Моjo честно отрабатывает свои деньги. Поэтому не смогу удовлетворить ваше любопытство и назвать имена "настоящих убийц Mojo" - не пойдет никто на такое страшное преступление, поскольку дети и старики это святое. Однако, вот вам пара-тройка ЦАП, которые заведомо превзойдут малыша на сложной музыке: Burson Virtuoso 9018, Densen DenDac 50, North Star Supremo. Мог бы привести еще с десяток, но тогда возникнут проблемы с прослушкой в Москве. Заметьте, что не рассматриваю тяжелую и среднюю артиллерию типа dCS, Esoteric, MSB и т.д, а ограничиваюсь весьма скромной ценовой нишей. Ну, а в чем малыш проиграет вышеуказанным аппаратам (тембральный баланс, сцена, детализация, динамика) вы можете услышать сами, если прослушайте любые хорошо известные, серьезные классические произведения, например: "Баркароллу" Оффенбаха, "Танец рыцарей" Прокофьева и "Токкату и фугу ре-минор" Баха. Хочу извиниться относительно своей подписи - уж очень насторожила ваша фраза "Вас и ваше имущество все должны лично знать или что?". Раньше боялся только цыганок-гадалок, владимирских офень и индийских факиров, а теперь вот начал побаиваться и вас. Так что еще подумаю насчет легализации подписи.

@SharapoFF, Юрий, а Юрий! За что вы мальца обижаете? Играет он, по-моему, на свои деньги, на половину вечно зеленой сосны или чуть меньше по street price. Весной слушал его с С4 в качестве транспорта, так впечатление было самое благоприятное. Конечно уступает старшему брату, но ведь и стоит меньше. Нетяжелый рок, классический блюз, поп-вокал, рэп и, отчасти, камерная музыка слушается на Mojo вполне прилично. А требовать, чтобы он более или менее адекватно отображал орган с обертонами на нижних октавах, женский оперный вокал со всеми тремя регистрами или БСО c капитальными микстами просто бессмысленно- ну, не его это и все! Дискуссия же о возможности серьезного звука от ЦАП и усилителей размером со спичечную коробку, считаю просто несерьезной. Сам не являюсь железячником, но хотелось бы, чтобы наши зубры - Demograf или victorvvo - популярно объяснили, почему подобное невозможно. При условии, конечно, что у них будет на это время время.

Красиво излагаете,поэтично! Но как же быть с dCS, Esoteric, Gryphon, MSB? Поди, они не Hi-End?

В свое время задавал вопрос А&K- не рекомендовали, но без обьяснений.

@SP51, Не бередите душу - в Германии cтолько хороших органов! Хочу обратно в Аугсбург, послушать Баха на органе Марии , или в Пассау, послушать Регера на органе Св. Штефана. Безусловно, орган отлично звучит, как на топовых AC (Sunray, Trident, Dominance), так и на некоторых наушниках (Орфеи, 1266). Однако вы совершенно правы- этот звук просто копия, хотя временами неплохая. Полностью отобразить оригинальные обертона, пространство , динамику “мануал” – “педаль” просто невозможно. По крайней мере, я подобного не слышал.

@SP51, Не все так печально с органами с 64 Gravissima. Если будет желание и время, то полюбопытствуйте: http://www.organstop.../resultant.html http://theatreorgans...ipe.organs.html https://en.wikipedia...Symphonic_organ Самое главное, что в этих ссылках хорошая библиография. Но дело даже не в этом. Орган может быть из Boardwalk Hall, композитор не хуже Баха, Регера или Букстехуде, SACD вылизанный, органист из первой десятки, тракт очень дорогой,но все равно хороший низ с полноценными обертонами можно услышать только на весьма ограниченном наборе наушников: http://forum.doctorh...300#entry472882 http://forum.doctorh...975#entry809202 http://forum.doctorh...450#entry680231 http://forum.doctorh...625#entry615207 http://forum.doctorh...ndpost&p=848739

@SP51, Согласен практически во всем – мозаика Durufle, ювелирная работа ногами Toren, особенно в “Suite, Op. 5,. Prelude” и “Prelude, Adagio et Choral…” и отличная запись, несмотря на то, что исполнению уже больше 25 лет. Кстати, материал покупал здесь: https://naxos.nativedsd.com/albums/durufle-dupre-organ-music. А не согласен только с фразой “Желающим потестировать свой тракт на способность к воспроизведению САМЫХ НИЗКИХ частот …”. Мне жаль, но нет здесь “САМЫХ НИЗКИХ” – максимум “До” контроктавы на “Suite, Op. 5,. Prelude” и, иногда прослушивается, “Си” субконтроктавы. За второй , верхней половиной субконтроктавы с достоверными низкими тембрами следует идти к Регеру, например, https://www.спам.com/Organ-Music-Reger-Advent-Christmas/dp/B00430CQ82/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1441642146&sr=8-3 или к Букстехуде https://www.спам.com/Buxtehude-Organ-Music-BUXTEHUDE-DIETERICH/dp/B0037BPZV8/ref=sr_1_8?s=music&ie=UTF8&qid=1472113010&sr=1-8 . И, желательно, слушать 64 фт. орган. Естественно, что это только мое мнение.

Я не владелец и не промоутер 812 и слушал их всего 2 раза – один раз c EAR HP4, другой с Cavalli LG. Источники Esoteric –K03x и McIntosh MCD550. По памяти, да и по записям в блокнотике, оперный вокал у них правильный, помнится к DiDonato в Armida и к Nucci в Rigoletto никаких особых претензий не было. А голоса-то у них по тембрам достовернейшие – трудно найти других вокалистов с такими тембрами! Возможно, конечно, что у рокеров и блюзменов они лучше. Посему в звуке 812 не заметил ничего лишнего и ничего потерянного, он, по моему мнению, правилен. Недостатки есть, но они в меньшей мере относятся к тембрам . Высоких и низких обертонов на вокале (1-2 октава) у 812 в меру, именно в меру, “жирненького” и “темненького” от них не дождешься. Поэтому опять вспомним о личном – разное у нас у всех восприятие звука и требования к нему.

За что же вы так Бориса, а? Он профессионал, тонко чувствующий музыку, и то, что он излагает в своих постах ,является его ЛИЧНЫМ восприятием звучания прослушиваемых произведений на конкретной аппаратуре. Каждый человек, особенно хорошо разбирающийся в музыке, имеет на это право. А вы ему в этом праве отказываете, да еще переходите на личности, разыгрывая из себя судью. Нехорошо! Библию помните? “Не судите, да не судимы будете” (Евг. от Матфея). По делу сказано, правда? У меня, например, другое отношение к звуку 900 и Орфеев: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10309&st=2100&do=findComment&comment=675214 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=10309&st=1625&do=findComment&comment=615207 , но это не значит, что я должен приковывать Бориса к позорному столбу или ссылать в Урюпинск. Ну, а в сравнительном тесте чего-нибудь покажите, ждем! Только пристойное, пожалуйста, а то, мало ли что, вдруг совсем обнажиться решите или еще какое блудие изобразите…

@cheshirskicat, Поздравляю, аппарат хороший. Самое главное, что достойно отрабатывает практически со всеми наушниками.

@himenes, Спасибо. Вопрос относительно органа. В какой мере прослушиваются послезвучия на нижних октавах? Вы пишете, что низких тембров на субконтроктаве и контроктаве вам не хватило. Означает ли это, что вместо естественного, в меру размытого, густого баса, присутствует “плотный”, “собранный” и “очерченный” бас, построенный преимущественно на основных тонах? Остальное в личке.

@SharapoFF,

@SharapoFF, Юрий, Юрий...Я все объяснил выше. И еще раз, самое главное,cумма, в которую мне обошелся Hugo, абсолютно неправдоподобная. Иными словами, то самое предложение, от которого нельзя отказаться.

Виноват, нечаянно хрень сморозил. Исправил слово "усилитель" на "ЦАП".

Прекрасные! Я на самом деле довольно скептически подошел к этому делу, но надев их и нажав кнопку плей немедленно идентифицировал "тот самый" многими давно ожидаемый "живой" звук. Середина настолько естественна и при этом богата обертонами и послезвучаями что я невольно замер сначала. Тембр голоса и живых инструментов аж "лоснится золотом", телесность и наполненность максимальны для такого понятия как наушники. Даже на поп-музыке, например Adel , вместо скрипучего и всегда смещенного вверх вокала я услышал, нет даже почувствовал размер ее грудной клетки, "видел" как она наполняется воздухом. Ощущения очень необычные. Для вокала, струнных, духовых , да вообщем классической и джазовой музыки это "must have"тем, кто может себе позволить. Минус HE-1 заметен будет тем , кто внимательно слушал Abyss + HeadTrip, у HE-1 на тяжелой и быстрой электронной музыке замедляется бас, и нет такой плотной и быстрой атаки, ощущения бездны. Тут к примеру Abyss + Egoista тоже дает более "припухлый" бас. ................................................................................ Насчет Orpheus HE-1 согласен со всем, кроме "замедленного" баса. Да, у 1266 он несколько быстрее, но не настолько, чтобы это бросалось в уши. У 1266+Egoista 845 не замечал "припухлого" баса, даже на буйном органе Регера. Что вы можете сказать о середине, в частности вокале, у Utopia?

@SharapoFF, Ох, Юрий, Юрий! Как вы меня поддых, а? Со всего маху и хорошо, что не ниже! Конечно, в схемотехнике я дилетант, но не до такой степени , чтобы пытаться засунуть XLR в coaxial или в некоторое другое место. Краткая информация для пытливого ума крестьян, феллахов, пеонов, кули, гейш и прочих гаучо. Использую Hugo, не только с 380, но и с внешними транспортами (я же часто в разьездах). Использую и как усилитель ЦАП, и как полный комбо. Причем не могу не согласиться, что ЦАП у Hugo действительно хорош за свои деньги. Мог бы еще использовать малыша как орехокол, подставку под фужер вина и ночничок, учитывая ту сумму, за которую он мне достался. Даже после доплаты за его реанимацию, эта сумма абсолютно неправдоподобна.

Поскольку несколько месяцев году бываю вне дома, то долго решал аналогичную задачу, даже две – искал плеер для оперного вокала, фортепиано и БСО и пытался найти вкладыши под этот плеер. Первую задачу решил – считаю, что лучше связки AK380+Hugo для меня не существует. Что касается второй, то перебрал 15-20 затычек от $400 до $3000 и …плюнул – полностью нечего не подошло. Узловые проблемы три: тембральная достоверность вокала, особенно на 2-3 октавах, сцена и динамика на монументальных БСО. С той или иной степенью приближения могу отметить AK(Laila II, Roxanne II, Rosie), Noble Savanna, Westone W60, ну, может, Klipsch X20i. Как они будут играть с MA9 и, вообще, подойдут ли они лично вам, сказать не могу. Понимаю, что в вашем городе прослушка затруднена, но этот вопрос как-то надо обходить – иначе, взяв даже самые знаковые наушники без прослушки, можете жестоко разочароваться.

Я расположил плееры так, с прицелом на их прямое предназначение: улица-метро-шум Тогда у меня нет возражений, поскольку в подобных условиях их не использую.

А что, просто обратиться в личку врожденная стеснительность не позволяет? Бывает... Почитайте письмо, там все достаточно подробно.

@SharapoFF, Юрий, Юрий… А ведь клялись на партитуре балета “Светлый ручей” больше никогда не ходить c рогатиной на DT911. Что касается обзора Тиля по Utopia, то на мой взгляд, не следует воспринимать его как абсолют. Тиль, несмотря на высокий уровень своего профессионализма, человек увлекающийся и иногда чрезмерно поддающийся эмоциям. Возможно, что он еще изменит свое мнение. И вообще, надо подождать большего количества обзоров и, самое главное, послушать Utopia самому – тогда все станет яснее. Со своей стороны, тоже надеюсь в сентябре чего-нибудь вякнуть по поводу “самых, самых”.