Melsig

ох нифига ж себе ценники а ведь только было стали нормальными становиться... не понимаю, какой смысл в коллеционном состоянии 911х, это ж не нарядные деревяшки, чисто рабочие уши

а стаксы куда дел?

ну что значит - чуть выше, чуть ниже. имхо надо юзать стабилизированный биас строго как у производителя. вон - на разных ламповых чудесах у людей стаксы то залипают, то дикий разбаланс громкости дают. а у меня на 727 никаких подобных фокусов

а что им не звучать? с хайфаймена 601 вроде вполне.

а зачем DJ? проще обычные сигничи. кейсик у них маленький и хороший, факт.

ого, а в твоем усиле bias переключаемый?

эх, надо бы послушать ТХ900 с лаутон амбушками... Цена, правда, такая, что отбивает всякое желание (если не попадутся вдруг на вторичке по сверхвыгодной цене). Впрочем, с ними спешить некуда - продукт в серии, относительно свежий, вторичка еще будет пополняться... Хотя, конечно, их описания довольно интересны, плюс к тому соблазняет возможность одной покупкой закрыть в коллекционных целях весь сегмент деноно-фостексов, так как это их абсолютный топ. (тьфу-тьфу-тьфу, собирался же экономить на апгрейд акуст. тракта, вот и надо об этом думать!!!)

ну, в Мск, да имея уже ДХ1000 и 800ые, вопрос "куда податься" должен звучать не в смысле "чье мнение важней", а в смысле "как бы мне осознать и выразить свои потребности". когда они будут осознаны и описаны, то заготовить шорт-лист и прослушать все варианты - фигня вопрос. Хотя вообще и так связка очень взаимодополняющая и клевая. Да и вообще вся система весьма гармоничная, и акустическая и ушная. Ежели не проходит исследовательский зуд, я бы поначалу поразмыслил над каким-нибудь фильтром питания либо регенератором (в мск почти для всех тема болезненная), либо посравнивал ради интереса разные цапы, либо завел бы для разнообразия транзисторный ушник, который бы, вполне возможно, и викторы лучше б контролировал, и дал возможность с изодинамикой поиграть. тут можно вспомнить собственный выбор, что продавать - сд3000 или в3000 %) Ну не у всех в системе требований весовой коэффициент значимости плотного баса для классики большой, а при несколько другой системе критериев соньки таки вполне хороший вариант. Впрочем, это уже сто раз обсуждалось.

Тут правда серьезная проблема - на высоких уровнях ЗД слух куда более чувствителен к разного рода окрасам. Что на малых громкостях легко может восприниматься как милая приятная особенность, на больших - ай, тут пилит, там долбит, здесь каша. Поэтому делать деревяшку для серьезных уровней ЗД сильно сложнее, на мой взгляд, тут все-таки поле битвы больше для более нейтральных акуст. оформлений. За что я особо люблю Викторы - там они добились вполне удачного компромисса в этом смысле, на большой громкости они как раз раскрываются. Ну, думаю, что у АТ времени хватает, пусть себе экспериментируют. А вообще эта тенденция универсальная, на мой взгляд, соотношение позиционирования старых АТ и новых очень похоже на винтажные баеры против тесл.

я, кстати, w3000 особо и не ругал. Наоборот, они могли бы послужить неплохим дополнением, если кому-то нужен звук АТ, но оптимизированный под более высокие уровни звукового давления. С одной стороны, у них все-таки слишком подчеркнут мидбас (хотя после долгого прогрева острота недостатка прошла, он хотя бы перестал быть грузным) и разных мелких недостатков можно нарыть достаточно, с другой - насколько я понимаю, это же пока лучшая из деревянных аудиотехник с новыми диафрагмами, с титаном? ПОлучается, на данный момент выбора и нет, ну а когда сделают ожидаемые многими 5000х и так далее, тогда он будет. Если кому-то нужны одни деревяшки, и чтоб при этом не ограничивать себя с ЗД, то пока как раз в3000 самый простой выбор. Впрочем, будет время - надо будет послушать попеременно В3000, дх1000 и 11jpn.

ну, у викторов бас может не вполне контролироваться усилом. Мне сейчас пока и не хочется детально сравнивать, тк улучшенная версия усила будет иметь выходное не 2, а 0.2 ома, и демпфировать еще лучше, тогда уж и сравню.

не знаю насчет ад2000, а стаксы точно совсем из другой оперы

В восторге - что от ушей избавился ? Прально, в наше суровое время нефиг расслабляться! только НЕ6, только хардкор! Лор с большой буквы вызывает первую ассоциацию с примархом Лоргаром - пересидел я на форджиках

гм, что-то все молчат. Дошел до Зигмунда с Зиглиндой, радующихся мести - все-таки замечу, что красота ушек явно превалирует над надлежащей эмоциональной точностью. Ну нельзя назвать правильным, когда весь 1 акт Валькирии слушается с блаженной улыбкой и в каком-то полусне

на перепонки пока не давят послушал как раз пару часов. Посадка вполне удобна, особенно в классе деревяшек, понятно, что с невесомыми МА900 или чем-то подобным сравнивать не стоит. Воткнул я их после ультразонов сигнич про, которые решил плотно погреть и заодно послушать. Сразу бросается в уши - все-таки старая школа в динамиках рассчитана на прослушку при существенно более низких уровнях звукового давления. На примерно той же субъективной громкости, где ультразоны, в3000 и тому подобное играют вполне чисто (а Т1 или там НЕ6 вообще далеко-далеко до предела, равно как и ДХ1000, которые приятно послушать, хорошенько поддав громкости), 11jpn играют довольно кашеобразно и временами резковато, практически за гранью приличий. Комфортную громкость подобрал методом проб и ошибок, при этом она оказалась существенно ниже той, к которой я привык. Сцена у них весьма компактная и почти не выходит за пределы головы, но за счет многоцветья тембров она очень музыкально емкая и передающая все краски оркестра, отличный пример того, что в "Аудиомагазине" называлось тембральной локализацией в противовес визуальной. При этом замечу,что яркого деревянного подкраса, который настойчиво создает впечатление большого деревянного зала,они не создают (как ДХ1000), в этом смысле несколько нейтральней. Насчет их тембров вполне согласен с Борлебсиным - и впрямь, наушники уникальные по сочности тембральных красок, даже чуть-чуть красочней живых, пожалуй. Звук наушников во всей полосе частот имеет какой-то трудноопределимый волшебный привкус, действительно - будто нечто медовое. Ближайшая ассоциация - пожалуй, R10. Точнее, я бы R10 описал как микс из 11jpn и сонек3000, будто у трехтысячных убрали их легкую резкость и взамен выдали какую-то толику этого самого меда. Вообще, у r10 баланс прозрачности и густоты тембров на мой вкус просто идеален, в то время как у 11jpn все-таки чуть-чуть смещен в сторону излишней густоты. Но, увы, R10 дико дорогие, во-первых, и практически не имеют баса, во-вторых (правда, я слушал басс-лайт версию у Макарова), а у 11jpn с басом все хорошо и по количеству, и по качеству (ну разве что с поправкой на нежелательность их перегрузок; в этом смысле чисто эмоционально бас у ДХ1000 нравится куда больше, потому что у них огромный запас по его динамике). В целом, если мечтать об идеальных закрытых наушниках для прослушек на малой громкости - я бы пожелал R10 с басом от 11jpn. Насчет того, что они якобы медленные или замедляют время - ну не знаю, я далек от того, чтоб описывать их звучание подобным хитрым оборотом. Играя на адекватной громкости - они играют все как надо, на большой - тупо смазывают все, возможно, если между этим версиями выбрать некую промежуточную громкость и музыку с короткими сильными пиками - они их будут поджимать и за счет этого создавать впечатление подторможенности. В плане жанровости - на оптимальной громкости в них очень клево идет много чего, пробовал и Мф Леонхардта (собственно, выводы о сцене я и делал из первого трека), и отрывки из Тристана К. Кляйбера, и High hopes, и не могу оторваться, прослушав уже половину court of the CK (просто безумно прекрасно идет, хотя и чуть-чуть "аналоговей" привычного, что, впрочем, по-своему очень интересно и красиво, хотя в другое время их столь же приятно послушать на высокодетальных изодинамах). Что на них не понравилось (в очередной раз подтвердив мой вывод относительно всех деревяшек для этого, сделанный на базе ДХ1000 и W3000) - совсем старые архивные записи, с высоким уровнем тресков и помех. Любые деревяшки в той или иной степени чуть-чуть, как бы это сказать - сглаживают остроту звучания за счет своих отражений, и на архивных записях получается так, что помехи начинают играть более слитно с музыкой, что раздражает. Для таких записей я все-таки предпочитаю открытые уши без ярко выраженных собственных резонансов, в них как-то получается "шумы отдельно - котлеты отдельно", и если еще и АЧХ не подчеркивает участки с шумами, то от них совсем просто абстрагироваться и забить. Перед отправкой поста решил послушать начало Валькирии Шолти - очень, очень красочно, от виолончельного лейтмотива любви плакать хочется. Хотя у них легчайший перекос в сторону красивой певучести, а баеры 801 чуть интереснее артикулируют немецкий вокал и за счет этого более драматичны.Медные духовые тут хороши, но все-таки на ДХ1000 они сильно масштабней и величественней. Да, слушал я все это на митьке 192 через один вегалабовский транзисторный усил (выходное 2 ома, очень низкие искажения, весьма широкополосный, пока у меня пробная версия, вот жду улучшенную). Насчет блужданий винтажа туда и сюда - думаю, тут летучие уши и остановятся. Во всяком случае, если не какой-нибудь форсмажор и фин кризис. Эх, надо бы перечитать ветку еще раз на предмет того, какие еще винтажные АТ котируются, помимо десяток, что я уже запомнил, и дико дорогих что у Нифригеля. Или не перечитывать - только я себе замыслил масштабное обновление колоночного тракта, и тут такой удар поддых... одиночный то удар я перенесу, а если буду гоняться за десятками и w5000 (до кучи) - это уже будет хуже

КРонос совершенно очевидные вещи говорит. Не знаю, что там с их производством - проблемы негров шерифа не волнуют - но продавать по ценам одиссеев уши с таким разбросом и таким процентом брака - странно. Лично я поэтому вопрос покупки одиссеев не рассматриваю в принципе, за исключением случая "продает хороший знакомый экземпляр, который я сто раз слышал, и процентов за 30 от ритейла".

Вкусно описываешь Все-таки это очень правильное занятие - коллекционировать уши с уникальным характером подкраса. Все равно как музыканты старые аналоговые синтезаторы и всякие там винтажные микрофоны и прочую студийную технику ищут. О каких-нибудь Не6, 800 или там 009 вряд ли кто всерьез пожалеет, появись НЕ7, 900 или 011, где будет все аналогично, но чуть лучше там и сям. Это же можно отнести и к высокоточным цапам с усилами.

безотносительно конкретных наушников, тут у обеих сторон можно найти свою правду. Кстати, именно так ее формулировал Аватинян в СплюИвижу, противопоставляя подход электростатов Квод и старших ATC: можно пытаться добиться наибольшего соответствия звука живому звучанию в зале, а можно - максимально информативной передаче записи (которая иной раз может быть в разы информативней зального звука, о чем еще Гульд писал, но при этом и не будет пытаться создать отмасштабированную иллюзию "живого звука").

ну, основная акустика у меня ярковатая (DS2000), позавчера притащил более нейтральную (Pitone Sigma M),в принципе, можно и сравнивать цапы. Хотя для полноты картины все-таки предпочитаю дождаться и нейтрального усила (зуевика или агеевского сверхлинейника), сейчас спешить с выводами не буду. Все перечисленные недостатки очень, скажем так, трактозависимы и не являются однозначными особенностями митька. По нему все-таки консенсус - что это достаточно точный и весьма функциональный цап для любого хайреза за умеренные деньги; как расценивать его 44.1 - мнения расходятся. Ну а в остальном - если у человека связка КДП-акустика - усил уже устоялась, любима безмерно и вылизана до мелочей, то может и имеет смысл перебирать в ней десятки даков и выслушивать их тонкие особенности,и в лично его системе они будут иметь смысл. Если ж ситуация обратная - т.е. весь тракт в становлении - то митек, на мой взгляд - одна из самых безопасных "отправных точек", которую можно просто принять за константу правильного звука и далее уже разбираться с усилением и акустикой/ушами. Как говорит Юрий Макаров - тракт есть последовательность более и менее мутных стекол, и надо протирать их, начиная с самого мутного. после это очистки станет яснее, где лежит грязь на следующем звене, ну и тд. Так вот лучше просто априори принять митька за относительно прозрачное стекло и не париться его очисткой, пока не протерты другие звенья. В противном случае можно вместо ровного митька найти себе нечто вкусовое, обратной кривизной исправляющее дефекты конкретного тракта, и субъективно это будет лучше, но закроет дорогу к совершенствованию, тк систему, в которой каждое из звеньев кривое, апгрейдить трудно, ну и конечный результат будет все-таки хуже, чем на системе из прямых и прозрачных компонентов.

да я читаю ту ветку. мне, честно говоря, это сейчас не очень интересно. гораздо интереснее выцепить третьего митька по умеренной цене и вообще профинансировать все прочие потребности. Сами по себе митьки точно не будут слабым звеном в моей системе еще очень долго, а если все другие узкие места устранить - ну, может, сделаю апгрейд выхлопа. Но до этого минимум год-два срока и примерно 10 килобаксов :(:(

правильно, у тебя-то мастеринг, а у меня - вроде бы преамп, если не путаю. один сильвер преамп, другой блэк преамп.

может, у тебя мастеринг, а у меня преамп? в этом и разница? не знаю. по-моему, это немного шиза, чай не к видеокарте драйвер подбирать. Я инженерам Митька вполне доверяю, что с каждой новой прошивкой звук будет лучше. Скорость в паре десятков новых игр допиливать не надо, специально портить звук перед запуском нового цапа - не надо (они ж прямо говорили, что Митек это всерьез и надолго, и как раз в области прошивок лежит потенциал улучшения).

Разве на моем не 1.7.5 стоит? вроде я перепрошивал прям перед тем, как отдать, а прошивка еще от середины июля. Ну мог и спутать экземпляры, какой прошил. Конечно, надо поставить последнюю.

ГРЕЙТЕ-ГРЕЙТЕ-ГРЕЙТЕ. первые часов 150 даже не слушайте, просто грейте изотеком или как там бишь второй трек для прогрева - типа Тагра или как-то так. Благо закрытые греть проще. прижал уши друг к другу, обмотал чем-нить вроде шапки, засунул в шкаф, перед этим выставив комфортно-громкую для себя громкость по привычным трекам и переключившись на изотек. и недельку... а по идее, говорят, ультразоны и 300-500 часов греть хорошо. Мне мои сигничи достались вроде гретыми, но не в такой дозе, будет время - дам еще часиков сто изотеку. БАеры т70/250 до прогрева и через 150 часов отличались очень прилично - ушел жуткий звон и серебристый подкрас всех вч, теперь их стало просто многовато, но по качеству вполне ок, и бас стал более выраженным.

да ладно, что Борис - цены выслушивал??? почему-то свои любимые 911 он не стал так же пинать на фоне Орфеев и 099, хотя их разрыв в цене с 009 гораздо выше, чем у 007 и 009 (по ихним ритейлам за новые - был в то время ровно в 2 раза, а с 911 - на порядок)ше, чем у 007 и 009 (по ихним ритейлам за новые - был в то время ровно в 2 раза, а с 911 - на порядок)</p>