Melsig

это ежели ламповый. кстати, этот нойзофф под какой примерно импеданс предназначался в наибольшей степени? раз изначально делался под градо c их 32 омами, но приятно играл и с зенхами на 250, видать, диапазон довольно широкий...

Не, эндорфин очень клевый, но ппц дорого и от жены палево - такой роскошный хвост никак не выдать за штатный. Если кто-то реально уперт именно на 800х, то, возможно, и есть смысл вложиться в такой кабель... ну а так - лучше б/у НЕ6 купить за эти деньги, или еще что-нибудь хорошее.

ну, по порядку. Посидели позитивно, очень рад познакомиться с хозяином и рядом форумчан, которых не встречал. Отдельно рад, что Ниб выздоравливает и даже может пить водку. Сам я ограничился примерно полторашкой пива, тк в планах был еще просмотр дома ЛЧ под винцо. вначале слушали JBL C56 Dorian. Звук вполне предсказуемый для винтажа того времени и типичный для JBL с огромным короткоходным басовиком и пищалкой. Нижнего баса мало, остального баса много, он не суперстрогий, но и не гудяще-резиновый, а бодрый, телесный и объемный. ВЧ не очень информативные, но приятные. В середине где-то провалы. Общий характер звука - одновременно заводной и невероятно комфортный, в удобном кресле Сергея их можно слушать реально по полдня или больше. Больше подходят, конечно, для старого рока, но в силу общей комфортности на них можно слушать почти что угодно (с большими или меньшими потерями, но без раздражения). По ушам. Начал я с CD3000 Зонтика на усилителе Шумилова. Звук меня просто ошеломил. Эти соньки явно звучали явно басовитей двух моих экземпляров (КРоноса и Джастера; впрочем, слушаю я обычно Джастера, а Кроноса давно лежит у Макарова вместе с кучей других ушей), при этом в звуке почти не было соньковской резковатой яркости. Честное слово, в таком варианте - их запросто можно сталкивать в слепом тесте с R10, и я подозреваю, что на большинстве жанров большинство тестеров выберут эти сд3000. На стороне R10, конечно, несколько большая утонченность и детальность середины и верха, но раскрыть ее полноценно станет весьма дорого, да и не так это принципиально по сравнению с их фатальной нехваткой баса. Если, конечно, сравнивать наушники как универсальные, а не по пиковым достижениям в отдельных дисциплинах (тут R10 по некоторым параметрам равных вообще почти нет, и на музыке без баса они гениальны). При этом, правда, экземпляр сонек невероятно замызган, по нему и не скажешь, что внутри такое сокровище. Мне прям сразу подумалось - то ли попробовать их сторговать, то ли поискать на аукционах еще соньки, но я эту мысль откинул - во-первых, Зонтик не продаст, а вслепую на аукционах собирать дорого, во-вторых, может быть тут важна еще роль лампового усила. До того я их на лампе не слушал. Вообще, усил Шумилова очень порадовал - как Ниб и написал, звуковая сцена у него умеренная, но гармоничная, звуковые образы комфортного размера, сам усь достаточно нейтрален и техничен, но при этом с очаровательной легкой бархатистостью (возможно, тот факт, что он делался под резковатые, судя по отзывам, Градо с немножко похожими на Соньки параметрами, и помог так здорово играть на соньках). По 800ым. В основном я слушал с Эндорфином, но разницу между кабелями и даже усилителями Шумилова и Демографа не опишу, тк уже выпил, а слушал без какой-либо системы и на незнакомом материале. Ну в целом все 800ые играли прекрасно, вполне подтвердили свою репутацию. Правда, ни на одном я не нашел того стадионного эффекта ранних 800х, когда звуковая сцена располагается прям в реальном пространстве где-то в радиусе метра-полутора от головы. тут сцена была более традиционной, но очень хорошей, с прекрасным заполнением центра. LCD3 я послушал совсем мало - ну да, темноватый звук с мощным басом... тысяч за 15 я бы их держал как вкусовые, за их нынешнюю цену они мне абсолютно параллельны, поэтому и слушал не очень внимательно. Деноны 7000 не понравились категорически - на двух ламповиках и семигоре с пафосной комплектухой они жутко гудели, может, кому-то это и "кач", а у меня от такого голова болит. Возможно, их стоит послушать на транзисторнике с более хорошим демпфированием, не знаю, но интереса к ним как-то мало. Вроде концепт в каком-то смысле похож на Дорианы, но у колонок бас именно что качающий и заводной, я бы их с удовольствием держал во второй системе и слушал бы часами, а Деноны - в таком варианте вообще только под страхом расстрела. Подозреваю, что для их правильного сравнения с Фостексами нужен другой тракт. Ну что в сухом остатке? сд3000 - вау, ХОТЕТ-ХОТЕТ-ХОТЕТ усил Шумилова - компактный, внешне красивый, с очень гармоничным звуком и вменяемым ритейлом. Я бы даже задумался о его приобретении как минимум для Сонек (ну и, вполне вероятно, на нем бы хорошо запели разные там Аудиотехники, да и сигничи про стали бы не такими суховато-безжизненными), но сейчас бюджет втянут в водоворот развития акуст. тракта :attack : Тем более, что Шумилов, вполне возможно, продолжит творчески развиваться и наваяет что-нибудь еще лучше, благо мы с ним, как выяснилось, соседи. Постараюсь следить за его дивайсами и всем советую - при возможности Нойзоффы послушать. Усил Демографа я слушал довольно мало, и это вполне осознанно - сразу ясно, что аппарат серьезный, с огромными и разнообразными возможностями на своих различных выходах, и связку демограф-800ые надо бы изучать отдельно, без пива, на знакомом материале и так далее. надеюсь, что Сергей еще устроит прослушку с более узкой программой - только Демограф и пара наушников. Мне бы, например, очень хотелось сравнить НЕ6 и Т1 с 800ми на этом тракте, надо только те и другие вернуть из гостей. В целом, лично на мой вкус пара сд3000/800 играла на голову выше всего прочего, и на Шумилове и на Демографе. На месте Сергея я бы 800ые вообще не снимал, а если уж к ним обязательно нужно закрытое дополнение - то поискал бы те же соньки. Но на вкус и цвет товарищей нет, ежели нужен массаж перепонок непрерывным басовым давлением - значит, так и надо. Не понял, кстати, почему мои Викторы считают с более распущенным басом, чем Деноны - на мой слух, у меня Викторы играют существенно более собранно, да, когда в сигнале есть бас - они его передают чуть преувеличенно (что иногда и нравится, создавая иллюзию хорошо гоняющих воздух по комнате АС с большими басовиками; в этом смысле, кстати, их звук куда ближе Дорианам, чем деноновский - сугубо имхо; и по характеру баса и по легкому завалу верха они несколько похожи), но когда особого баса нет - никакого непрерывного гудения в них тоже нету. Но, конечно, для очистки совести надо бы сравнить фостексы, деноны и викторы на одном тракте. Вот дождусь я новой версии усила, там будет выходное 0.2 Ома, думаю, он не позволит никому распускать бас, а если уж и на нем загудят - то, значит, от этого гудения вообще не избавиться. Да, еще немного послушал Семигора - на соньках он играл получше, на 800 похуже, но в общем я не очень понял его смысл, если там одной только комплектухи на 30к. ну да, для радиолюбителя, видимо, хороший вариант для набора опыта - можно перебирать детальки, слушать, как какая играет и все такое, ну а как коммерческое изделие... если там комплектухи на 30, его ритейл даже при сборщике-энтузиасте должен быть 45-50, и необходимость в нем за такие деньги весьма сомнительна. А, ну и последнее. Вся прослушка была очень приятна в том плане, что на тракте Сергея особо не слышно никаких помех по питанию, всяких тонких, но раздражающих сеточек и тому подобного на ВЧ. Может, сеть вылизана, может, хорошие ламповые аппараты к помехам по питанию, с одной стороны, менее чувствительны, а, с другой - их немного маскируют, но абсолютно все варианты прослушки были очень комфортными, тк без грязи (которая, например, меня дома на НЕ6 временами просто доводила до бешенства, хотя абсолютный уровень помех весьма низкий, но если уж идти по пути максимально прозрачного тракта - увы мне, все равно придется вкладываться в чистку питания очень серьезно) правда, по поводу помех - Нибелунг, наоборот, жаловался на явный фон на нойзоффе в каких-то из ушей, отсоединение источника его вроде бы ликвидировало. Так что мое суждение по этому поводу может быть обусловленно расслабоном от пива.

ну вот, а меня еще тут убеждали, что я ваще глухой http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=17794entry392962

осмыслю, посмотрю футбол и напишу отчет. привет братве! я длиньше фразу написал! по честному считаем ничью

с удовольствием бы послушал.

К сожалению, ни то что не слышал их, но и упоминаний не помню...

гм, а что, пиво предполагается? там у метро, если мне память не изменяет, палатки со скудным ассортиментом, но чуть дальше по Б. Семеновской нормальный супермаркет. Можно зайти что-нить купить. На более крепкие напитки я подписаться не могу, тк ночью играет лига чемпионов, я жене уже бутылку вина заказал. может мяса сделаю, а может креветок пожарю. на заборе, к сожалению, тоже пишут... завал по басу у них страшнейший, я вообще не припомню топ-наушников с таким же ослабленным басом. если б не это, они были бы близки к безупречности.

что касается альтернативного взгляда на митька - черт его знает, я лично затрудняюсь прокомментировать. ихние сильные эпитеты по поводу ВЧ наводят на мысль, что они где-то накосячили, все-таки большинство встреченных мнений далеки от такой разгромности. Но, вообще-то говоря, я бы не рискнул как-то развернуто характеризовать звук митька, хоть он у меня с весны где-то. Для этой цели мне бы нужно выбраться в хороший акустический тракт и там посравнивать с чем-то хорошим. Идеальный вариант - если мне удастся победить предубеждение Макарова по поводу любых комповых источников в его системе и принести послушать митька, вот в таком случая я безусловно обещаю подробное сравнение с ML30.6. А пока - Митек просто компактный, исчерпывающе функциональный прибор с явно приличным звуком, который меня устраивает по соотношению цена/качество/размер/функции и форматы, и я ему практически не вижу альтернатив при желании построить 5.1 dsd звук (для каковой цели мне осталось докупить третий митек и прорву акустики). А за более подробными обзорами пока - к другим владельцам, например, Нибелунгу, он все-таки его долго и прицельно сравнивал с другими цапами на своем достаточно выстроенном тракте. Я же, честно говоря, эти полгода вообще весь усталый и времени/желания на какие-то домашние сравнительные тесты особо не было.

По ушной дырке в митьке - 650ые не слушал, они у меня переехали в другой город задолго до появления митька. Часто слушаю в ней винтажные баеры 990 - вполне адекватно играют, без прямого сравнения с нормальным усилом особо претензий и не сформулировать. Ну разве что (это общая претензия к ряду ушей на митьке) чуть грязноватый звук. еще втыкал в них соньки 3000, викторы DX1000, явного криминала тоже не слышал/не помню. akg q701 в них слушать больно ушам, почему - уже забыл, давно втыкал. По сути вопроса - вероятно, связка цап+усь за те же деньги будет сбалансированней, да и вообще, имхо, имея бюджет в 60к и зенхи 650 - можно найти много способов потратить их удачнее, нежели на митька, которому все-таки желательны усь+уши с высокой детальностью.

не знаю насчет lcd, но НЕ6 порвут на высоких уровнях 800ые однозначно. Вообще они порвут на высоких уровнях любые более-менее известные мне уши, разве что о 007-009 ничего не могу сказать в таком ключе. И это не обязательно значит постоянно слушать на ацкой громкости, нет, это и просто запас для чистейшего воспроизведения любых пиков, что создает особое ощущение свободы звука, как раз такое, о каком тут пишут применительно к 800ым. За свое краткое владение 800ыми я не то чтоб вынес впечатление, что у них плохо с динамикой - получше, чем у подавляющего большинства динамических, но с НЕ6 сравнивать трудно. Думаю, iow подтвердит, у него достаточно долго и те и другие.

я не знаю, откуда Ниб взял цифру 3. лично я на Иж последнее время каждый день не мониторю, но из любопытства раз-два в месяц смотрю, вообще не видел, ни по какой цене.

ну на инхапане они все-таки подешевле были в то время, когда я их мониторил. как раз около двушки где-то. Трешку за них платить я уж точно не буду. Проще найти компромисс с женой и слушать в открытых, тем более что не так уж много процентов времени от общего времени прослушек, когда мне нужно именно максимальное качество любой ценой, и не так много видов музыки, от которых она лезет на стенку даже из соседней комнаты, когда музыка играет в открытых. а пересечение этих двух множеств дает такой узкий результат, что однозначно проще выбирать время, когда ее нет или она сама в наушниках. А так в остальном мне и текущего парка закрытых вроде хватает. Вообще я ради эксперимента живу четвертый день с одними викторами 1000, и все отлично - слушаю, что хочу, и все в кайф. Понятно, это не значит, что они какие-то мегауниверсальные, но, если захочется внимательно послушать какой-нибудь, например, хор - не проблема выбрать и из открытых, а в остальном - см выше.

ну при их цене - один фиг гм-гм... я вообще решил пока тормознуть все расходы на уши в пользу колоночного тракта, разве что 11jpn купил спонтанно по причине сочетания редкой коллекционности и прекрасной цены. Аналогично и с 4070 - за килобакс я их куплю и без прослушек (только кто продаст?), а за 2 - они никоим образом в мои планы не вписываются.

я думаю, из того, что Borlebsin (с чьим мнением по данным ушам я в целом согласен) и я написали в профильной ветке, вполне ясно отношение. Уши прекраснейшие, но ограничение по громкости и медовый окрас вряд ли позволят держать их как универсальные. Другое дело, что есть уши, чья специфичность проявляется грубо - на неподходящем материале их хочется сорвать с себя и выкинуть - а 11jpn на небольшой громкости, кажется, позволят слушать с удовольствием абсолютно все что угодно, только вот в ряде случаев это будет далековато от исходного замысла записи.

честно говоря, я еще не встречал среди закрытых ушей достаточно техничных и нейтральных, чтоб их можно было признать универсальным выбором хотя бы для всей классики, без учета других муз направлений. Вкусовых вариантов - сколько угодно, но все они требуют дополнения чем-то еще. С открытыми как-то проще, я бы, пожалуй, согласился бы на одни НЕ6, или, судя по беглой прослушке, 009, или даже Т1, да и 800ы е с подбором усиления и проводов... снорри мод ТДС15 я именно на классике еще не слушал, но, скорее всего, и на него бы согласился (хотя у него все-таки уже серьезные ограничения по уровню громкости). А среди закрытых у всех ушей приличная жанровость и серьезные недостатки, даже у таких замечательных в своем роде, как R10... ну разве что я стаксы 4070 не слушал из топовых, и еще фостексы/деноны, но там и по описаниям можно составить впечатление.

я позавчера что ли в них залип, хотел послушать одну Форментера леди, и прослушал два альбома, вчера - хотел послушать одну riders on the storm и снова прослушал два следующих альбома в плей листе... не хочу делать далеко идущих выводов, но в DX1000 и 11jpn из всех последних ушей мне как-то самой собой дольше всего слушается. в 11jpn я бы и спал, будь это затычки с таким звуком. те же соньки 3000 прекрасны, но два часа я в них вряд ли высижу- ярковато.

а может начинаем время до поисков w2002

учитывая, что родные свч разъемы безобразны по надежности, а без съема проводов уши в родную коробку не запихать - я вообще попросил их мне переразъемить под мини-LEMO. Теперь с проводами никаких проблем, правда, чужой провод к ним уже не присобачить, ну я особо и не страдаю по этому поводу.

ок, по состоянию на данный момент никакого аврала на работе нету. надеюсь, что так и до вторника будет

в данном случае я подразумевал на слух, но с заданием частот генерацией звук. редактором, в противоположность прослушиванию тестовой музыки. Что до инструментального - я давно пытался напрячь одного знакомого измерением наушников, он теоретически согласен, но практически временем нет. Хотя если уговорю - то получилось бы интересно, с нетривиальными измерениями искажений. Можно было бы и с Романрексом скооперироваться, раз у него уже пара иск. голов есть. ТАк что пока, теоретически,мог бы просто Романрексу оттащить, но уши ценные, редкие, красивые, просто так на месяц отдавать на измерения жалко. Как-нибудь можно было бы договориться, чтоб все это аккуратно и без долгой разлуки сделать...

Да, я Весну священную сто раз уже приводил в разных ветках как характерный пример того, зачем вообще нужны НЕ6. Мало какие уши позволят прослушать ее всю, не крутя ручку громкости, начав уже с человеческой громкости и дальше не урезая из-за искажений. Что до полного раскрытия - это вопрос и впрямь сложный, мой предыдущий (и ныне снова временно текущий) усь их недораскрывал несколько, что явно слышно, что выйдет с новым вариантом - посмотрю, но по мощности он где-то в районе беты, может, чуть менее мощный, по искажениям должен быть получше. Форсированная версия, явно мощнее беты, в планах весьма отдаленных, пока я до нее доживу - скорее уж попробую-таки прицепить его к колоночным усилам... пока к ламповой рыське VTA39 (примерно 20-25 ватт на 8 ом емнип), ну а дальше посмотрим...

по генератору сравнить или как?

видимо, Нибелунга. Он у Вас в комплекте с мешочком покупал, судя по объяве, а я у него покупал только уши. Ну ежели ему он не нужен, может, мне выменяет на пиво. Поскольку 11jpn срочно был нужен домик, то я его нашел, вытащив из коробки вторые DX1000, объявив их на время основными закрытыми и поместив на рабочий стол на подставку. В ихнюю коробку 11jpn отлично легли. Теперь только бы разгрести авралы, чтоб послушать их с надлежащим спокойствием. Викторы все-таки брутальней, их слушать с разным настроением проще. Сегодня вот хотел послушать одну formentera lady в честь приезда жоны из отпуска, а послушал два полных альбома KC подряд...

Я в Новогиреево, а уши пока у Макарова. Хотя он их просил уже забрать, но мне хочется опробовать на его тракте и показать ему доработанный усил для них, а он несколько застрял в доделке. Когда заеду к нему и заберу - то без проблем, надо будет только с женой согласовать, чтоб бардак прибрать домашний. Хотя дома интереснее узнать Ваше мнение относительно акустического тракта, diatone DS2000 и Pitone Sigma-M, а что до хешек, я их могу просто дать послушать хоть на 3 месяца. Если мне сразу отдадут оба комплекта доработанных усилов - то и вместе с усилом, ну а если отдадут только один - то усил могу дать ненадолго (поживу на встроенном в митька),ну и сами по Мск найдете какую-нибудь бету, думаю, это не проблема. Поскольку я их очень давно не слушал, то однозначно сформулировать свое мнение относительно Вагнера и не смогу (хотя, пожалуй, если б меня просили оставить ровно одни уши только для Вагнера - то, учитывая мою любовь к записям с начала 20х до середины 70х - я бы, пожалуй, выбрал 801 и все), а Малер на них грандиозен, без всяких вопросов. Ну разве что проблема с яркостью (в случае НЕ6 - просто равномерный подъем всех ВЧ), то на большинстве записей лично мне она не мешает. Все равно такие довольно тяжелые и раскрывающиеся на высокой громкости уши я никогда не слушаю фоном, а только в режиме "полчаса-час эмоционального напряжения, выключить и расслабиться".