savara

я почему-то знал, что вы не будете внимательно читать то, что я напишу - ну что же, может быть кому-то другому будет интересно и полезно. Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха. И если одни и те же наушники разным людям "посылают" в уши одинаковый звук, то на барабанную перепонку двум разным людям он придет немного, но разный. Вы с чем спорите, с тем что у каждого человека свой собственный индивидуальный ушной канал с индивидуальными искажениями? Недальновидно спорить с медицинскими фактами. Тот факт, что на всех приведенных наушниках вы видите пик в районе 7 кГц говорит всего лишь о том, что измерительный стенд содержит имитацию ушного канала, причем достаточно хорошую, чтобы правильно продемонстрировать вам искажения, вызванные резонансами. В вашей же голове ушной канал другой формы, и искажения могут как быть похожими, так и оказаться немного другими. Почитайте про их методику измерения (это с сайта headphone.com, если что): "We use a Head Acoustics Artificial Head Measurement System to perform headphone measurements in compliance with industry standards. Wolfgang, as we call him, has soft outer ears just like you and I. The material is designed to have the same acoustic absorption characteristics as human skin and bone. Wolfie has ear canals, too. At the bottom of each is a calibrated instrumentation microphone."

ну раз нужно джек развести на два RCA (видимо, не указано), то либо два отрезка L2T2S (и у джека сделаете Y), либо четырехжильный 4E6S (тогда у RCA разведете на два конца).

Вот ты усложнил-то. Есть яркие наушники - это такие, у которых над басом и СЧ превалируют ВЧ. Есть темные - у которых ВЧ по общему уровню ниже СЧ и баса. М50 - это не то, и не другое. Это то, что называется - V-shaped curve, по форме буквы V. На басу и ВЧ подъем, в середине провал. Вот и все, что тут придумывать. Но называть наушники темными, потому что у них над СЧ поднят бас, а ну да и еще ВЧ тоже подняты над СЧ, ну не знаю, эдак можно черное белым назвать при определенном комплексе условий.

Это не у наушников подъем в этих областях, а у человеческого уха есть характерная особенность строения ушного канала, приводящая к резонансам в районе 7 кГц (а также 13 кГц, чаще всего). Предвижу комментарий в духе "какая разница, ведь в итоге звук с подъемом". Отвечу сразу, чтобы время не тратить - во-первых, не подъем а пик, а во-вторых, это важно потому, что у вас резонанас может быть на 6800 гЦ, а у меня - на 7300 гЦ. Производители об этом знают и, конечно, пытаются как могут извернуться, чтобы попасть в резонанс большинства и получить наушники, которые будут детальны, но при этом комфортны. Но, конечно же, такое невозможно _для всех_, потому что у вас один ушной канал, а у другого другой. Например, судя по всему именно на этом факте основан вечный спор - Сенхайзеры 650 завуалированное звучание имеют (читайте - "лично мне не попали в резонанс и я слышу недостаток детальности"), или же комфортное, ровное (читайте - "мне в резонанс попали и для меня провал наушников удачно скомпенсировал пик уха, в результате чего детальность идеальна без назойливых вч на этой частоте"). Вот и выбирай после этого наушники.

если бы я считал, что у среднего слушателя их вч вызовут дискомфорт, не стал бы никогда советовать. Но я вижу, что многим для агрессивных жанров они подходят. Кстати, я бы не сказал, что у них ВЧ плохие - просто злововатые для меня, я люблю мягкие. Но это для меня, а тем, кто слушает тяжеляк это самое то. Речь только об этом, это не критика этих наушников. Это отличные вкусовые уши.

У Денонов ни разу не злые ВЧ ! Они не выпирают и не пилят. Слушал 5000е с серебряным кабелем, возможно со стоковым даже глуховато будет. Они для рока и электроники хороши Я бы их и посоветовал автору. А я бы посоветовал автору, повторюсь, послушать, потому что это очень индивидуально. Я смотрю, прям идиосинкразию вызывает то, что есть люди с другим слухом, не таким как вы, да? Наверное случайно деноны считаются хорошо подходящими для злых жанров - видать, из-за мягких, интимных ВЧ. Капец.

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо. Не пугайте людей. Хорошие ухи. Я как раз о моде и говорил, забыл уточнить. И если не слишком запариваться, то это недорого выйдет. Я свои моденные за 5 взял. ну вы с этого и начинайте тогда, что речь о моде. И лучше сразу ссылки или информацию, где можно взять хорошо моденный фостекс за 5 тысяч рублей. Я свои тоже взял за 10 с доставкой, только это было, когда 10 тысяч рублей было почти 300 долларов. Продолжим считать деньги, или не пугать людей?

я знаю, что именно там происходит. Я объясняю, почему человеку с хорошо работающим слухом активное шумоподавление не нравится - даже в метро слышно, как загнанный в предельные режимы динамик пытается на фоне воя поезда метро создать какое-то еще звучание, и что у него от этой остаточной способности звучать получается. Ахинея? Ну смотрите, вам, очевидно, виднее. Пока что все, что я слышал из шумоподавления было неприятно просто, вот и все. Я чувствую давление звука, я чувствую неестественную подачу. Но я и 19 кГц слышу, а большинство нет.

Ну если у вас все на Canare, то что тут выбирать, возьмите Canare. Нормальный кабель.

Проблема в том, что вы послушаете такую звуковуху три месяца, и поймете что жестко, что искажения на вч, что усилитель встроенный НИОЧ и что за эти или немного большие деньги можно было, а поезд уже ушел. Понимание разницы в звуке приходит со временем, а не сразу. Прислушаться к советам сейчас означает сэкономить деньги потом - что не мешает вам сделать по-своему, мало ли, может и правда это ваш-ваш звук, а разницы вы не услышите (хотя это крайне редкое явление - уж если начинаешь слушать, то рано или поздно слышишь).

Это наверное такая шутка. Хотя, если устраивают наушники за 2500, то наверное и звук встроенного эквалайзера будет устраивать, ты это имел ввиду? конечно шутка Но в каждой шутке... Если современные технологии, обеспечивающие погашение фонового шума могут якобы объективно улучшить звук, то стоит воспользоваться так же и другими достижениями цифровой техники, в частности, программной обработкой звука. никогда не слышал системы шумоподавления, которая не портила бы звук. Более того, я не верю, что это возможно - в сигнал надо вносить уж слишком радикальные изменения. Это тебе не параметрическим эквалайзером два пика погасить, это КОНКРЕТНОЕ вмешательство, а самое главное, что определенные частоты динамику придется отыгрывать громче, гораздо громче, чем саму музыку - ведь соревноваться ему надо уже с звуками метро, которые весьма высокого уровня. А вот это уже проблема, т.к. динамики на пике своей отдачи начинают что делать? Выдавать нелинейные искажения.

Интересно, когда-нибудь люди, которых не очень беспокоят ВЧ, перестанут наушники с повышенным басом (и при этом с жуткими жесткими ВЧ) называть темными, или это так и будет дальше продолжаться? М50 - что угодно, только не темные наушники. Я даже басовитыми их бы не назвал, если уж на то пошло.

Конечно же, нет. У них очень грубые и жесткие амбушюры - любой мод начинается с их замены. У них крайне неприятная дужка оголовья из кошмарной резины, которая будет цепляться за волосы и вырывать их. А самое главное, у них в стоке настроен звук так, чтобы не было баса и высоких - одна, достаточно туманная, середина. Если это очень хорошо задешево, то... ну ок. Вот моды, да. Их много и все эти проблемы они исправляют. Только это уже не задешево.

Это наверное такая шутка. Хотя, если устраивают наушники за 2500, то наверное и звук встроенного эквалайзера будет устраивать, ты это имел ввиду?

Ничего себе у вас требования. Сомневаюсь, что существуют наушники, которые могут вам подойти - в таком бюджете вам придется пойти на компромисс почти по всем перечисленным пунктам.

Обратите внимание на то, что вас цепляет в звучании. На что обращается ваше внимание, когда слушаете (после чего начинает болеть голова). Одних цепляет бас, других ВЧ, все люди разные - советов тут быть не может. К примеру, меня сильно цепляют ВЧ вообще в целом и то как их подает А-Т М50 например - очень сильно. При этом та же А-Т ES10 - ударный, просто офигительный верхний бас, очень мощный (с моим плеером) - никаких проблем. Из этого я делаю вывод, что лично у меня это ВЧ. Но это я, вам важно понять, что вам не нравится в звуке. поздравляю вас, вы тоже слышите ультразвук конечно, они там сделали "ровную ачх кококо", которая с учетом резонансов ушного канала человеческого существа будет звучать как пик в 5-8 дБ сначала примерно на 7 кГц, а потом на 13 кГц, что звучит как "выключите этот жесткий ад ПОЖАЛУЙСТА" +1

Автор, обратите внимание на то что я сейчас скажу. У меня _ТОЖЕ_ были М50 и у меня _ТОЖЕ_ болела от них голова! Я нашел объяснение этому феномену и думаю, что вам будет важно это знать. Дело в том, что у М50 есть особенность звучания, в целом фирменная для А-Т, но подчеркнутая в достаточной степени - провал на верхней середине, после которой следует пик на ВЧ. Это звучание и делает их ВЧ очень подчеркнутыми для тех, кто очень хорошо слышит высокие частоты и всякий ультразвук. Подозреваю, что у вас именно такая ситуация у вас. Самое печальное, что такая ситуация у меня была еще и с баерами 770 (250 ом). При этом - 880 - никаких проблем. То есть это некоторая особенность именно закрытых наушников. Еще одно интересное наблюдение, которое также может вам помочь: сейчас в портативе я использую А-Т ES10. Они тоже обладают этим характерным провалом и пиком на вч, и он тоже немного раздражает. Однако, плеер я использую с темной прошивкой iBasso DX50. Особенность звучания плеера в том, что у него высокие очень гладкие как бы, нет песка в звуке на вч, так вот голова не болит. Но признаюсь что когда музыка яркая на вч, то включаю эквалайзер (с айподом и М50 это не помогало). Я думал я один такой Моментумы это будет ваш безопасный выбор - там ВЧ сенхайзеровские, а значит подчеркнута и средняя нижняя их часть и нет акцента на самых высоких.

а куда в их сторону вы собираетесь смотреть? Я бы тоже посмотрел туда. Дело в том, что эта лимитированная серия давно уже распродана и даже на вторичке появляется крайне редко.

ну, даже для этого, если в рюкзаке что-то есть, Z7 это круто. Займут половину рюкзака и будете бояться их повредить - они просто не предназначены для этого. Не складываются, шумоизоляция весьма условная. Домашние наушники.

Любопытно. Это я к тому, что оба варианта охватывающие и полноразмерные. А первый еще и ни разу не портативный.

ууу щас на вас налетят. Хотя я и сам знаю человека, который купил X3 II, чтобы на следующий день продать и купить iBasso DX90, т.к. звук не устроил категорически. Вы лучше расскажите, что с вашей точки зрения с X3 не так.

А зачем тогда графики приводить и ссылаться на них, они же не доказывают ничего они неплохо иллюстрируют то, что я написал - схематично. В качестве доказательства приводить графики? Да боже упаси.

а мне вот как раз наоборот кажется, что они вытаскивают какие-то детали, которых нет в других наушниках типа классом выше.

ожидал этого комментария да, даже не стал тратить время на поиск графиков из одного источника. Просто дело в том, что я не графики сравниваю, а наушники. И те и другие у меня есть, поэтому график - это всего лишь картинка. настоящая сцена это та, которая сформирована звучанием музыки, а не резонансами пластика. Я понимаю, конечно, что мы слушаем и звук и всю гамму резонансов, но все ж таки говорить что вот у этой акустики классные переотражения, а там их нет и поэтому эта, с проблемами, лучше - это как-то странно

вот теперь я абсолютно уверен, что этот психоакустический эффект "ложной сцены" - это следствие пика на СЧ. Вы очень точно описали - обработанная комната студии не производит пиков АЧХ связанных с переотражениями, а неподготовленный акустически зал кривит АЧХ как ему вздумается - вот и возникает ощущение, что зал-то вроде больше, эхо там, пики на ачх.