OWL

Насчет трансформаторов все намного сложнее чем кажется. Во-первых в продаже нет подходящих, то что есть конечно работать будет, но не так идеально как хотелось бы. Во-вторых если трансформатор повышающий то выходная лампа должна быть достаточно мощной чтобы прокачать паразитные емкости трансформатора и емкость нагрузки(стаксы) умноженную на квадрат коэффициента трансформации, что конечно не проблема, но усилитель получается сравнительно мощным, большим и дорогим. В-третьих этот самый трансформатор придется либо мотать самому либо заказывать кому-то, и получится он в любом случае большим и дорогим т.к. амплитуды напряжений высокие и намотка сложная.

Empatsu Вообще если у Вас получится нормально можно потом легко добавить еще каскад на более высоковольтных лампах и увеличить громкость в разы, ламповая схемотехника простая, а здесь тем более, можно просто до бесконечности масштабировать драйверные каскады и наращивать напряжение бп. Хотя я постепенно пришел к выводу что чем лучше качество аппаратуры тем меньшая громкость требуется для счастья. Разница в звуке при изменении напряжения поляризации 600 и 500 вольт исчезающе мала, при меньшей поляризации звук чуть спокойнее, громкость естественно пропорционально меньше.

Да, можно и так сказать. Можно долго спорить и теоретизировать, я просто взял и попробовал все типы выпрямителей несколько раз в разных проектах, так что просто совет от меня - делайте удвоение. Чтобы напряжение не плавало нужно естественно стабилизировать, проще всего сетевой стабилизатор, один раз купили и не надо делать в каждом устройстве кучу сомнительных по звуку стабилизаторов для каждого источника напряжения. Большей проблемой является то что сложно заранее все рассчитать, поэтому я делаю на сетевом трансформаторе несколько вторичек каждая из которых вдвое ниже по напряжению предыдущей, получается универсальный трансформатор на все случаи жизни, т.е. например 200, 100, 50, 25, 12, 6 вольт. Поверьте, лучше один раз сделать такую вещь чем потом переделывать бп под каждый проект. Насчет Вашей схемы бп - я честно говоря в полупроводниках не разбираюсь, всегда делал только на кенотронах и неполярных конденсаторах, так что ничего не могу прокомментировать. А то что плавный пуск это правильно конечно.

Empatsu Удвоение на мой взгляд вообще самый лучший по звуку вариант питания. Насчет 630вольт - нет, так лучше не делать, я рекомендую наоборот снизить до 500вольт, надежность у стаксов плохая, разные экземпляры выдерживают разное напряжение поляризации. Удобнее всего сделать делитель на несколько ступеней на галетнике, у меня например от 400 до 600 можно менять с шагом в 50 вольт, слушаю в основном на 500.

Намного тише, намного Этот усилитель на 6н9с не универсальная вещь, звучит хорошо, но подходит далеко не для любой музыки. Его повторял Jaster, а потом он его переработал и сделал более совершенную конструкцию, со входным трансформатором и двухтактным выходом. Мой вариант однотактный, и при подключении к нему один статор заземленный получается, в итоге пленка будет к нему притягиваться больше и когда усилитель включен все равно будет притягивать - типа как магнит + к -. Это пожалуй единственный технический недостаток, Любой другой вариант однотактной схемы будет уже намного сложнее и дороже т.к. придется ставить на выход трансформатор у которого вторичка будет иметь среднюю точку.

Сами стаксы кстати не смогут выдержать большую громкость, у них очень хлипкая конструкция - такой бутерброд статор/пленка/статор и защитные пленки - и все это просто на клею! У меня этот клей потрескался и все развалилось, пять лет пользовался. Это относится только к лямбдам 303/404 и т.п., другие модели иначе сделаны.

Fireblade, это 813 лампы стоят там, у них есть советский аналог гк-71/гу-13. вообще нормальный усилитель скорее всего, по крайней мере выбор выходных ламп хороший, правда для таких ламп бп явно мелковат. У меня кстати нынешний побольше будет, как-то я его перетаскивал из мастерской в комнату и подвернул ногу - все ж 35кг, потом неделю из дома выйти не мог.

А еще надо учесть что у мультиметра которым Вы измеряли есть некое входное сопротивление, оно конечно высокое, но недостаточно высокое для таких целей. Дело в том что после этих +580 вольт стоит резистор на несколько мегаом, и вместе с входным сопротивлением мультиметра образуется делитель, так что напряжение нужно мерить ДО этого резистора, а какой там резистор стоит и где надо на схеме смотреть. Кстати я не уверен что нужно относительно общей земли мерить, схему 313 я не видел, может там еще и питание как-то хитро сделано. То что "хруст" слышен я не могу сказать почему. Возможно просто выходной каскад перегружается т.к. не хватает запаса напряжения, это нормально, я уже много писал о том что в природе не существует адекватного усилителя для электростатов. Вообще как на слух - громкость при хрусте высокая? И опишите еще поподробнее как именно этот "хруст" звучит, на каких частотах и т.д.

Empatsu Вы неправильно измеряете, чтобы измерить надо лезть внутрь усилителя, причем скорее всего придется снизу на печатной плате смотреть, найдите схему этого усилка, там должны быть подписаны на каких деталях какие напряжения.

А мне кажется просто экземпляры 404 разные, у моих старых которые сломались ВЧ были очень приглушенные, но был неприятный подъем на верхних СЧ, прям явных сибилянтов не было, но все равно напрягало немного. У 507 же все яркое, даже бас))

victorvvo Особенно когнитивный диссонанс возникает у моих знакомых когда я говорю что усилитель для наушников весит 30-40кг, даже среди знакомых радиолюбителей мало кто верит - типа "сочиняешь ты все" С высоковольтными плохо то что они все "правые", и для раскачки надо еще один полноценный усилитель городить, шило на мыло. А какие из высоковольтных Вам понравились?

Demm, Все что я пишу это во многом очень субъективно, если кому-то нравится как звучат KGBH, BHSE и прочие усилители прошу не обижаться. Я уже писал ранее что любой усилок для динамических наушников имеет гигантский запас по мощности, т.е. реальная мощность на которой слушают наушники единицы-десятки милливатт, и соответственно лампа в этих усилителях работают с пренебрежительно малыми искажениями. Берем теперь усилители для электростатики с их 50-150в сигнала, это половина мощности для среднестатистической лампы с анодным 250-300в, ел34 может работать до 800в анодного что уже намного лучше но все равно не такой запас по громкости как у динамических усилков. Что же делать? Остается или высоковольтные или повышающие трансформаторы, и тот и другой вариант сложный по-своему. Я например использую повышающие 1:2 выходники, можно и больше но чем выше коэффициент трансформации тем сложнее намотать хороший трансформатор. Хотел заказать намотку, но что характерно - никто не хочет делать, т.к. почти невозможно сделать широкополосный трансформатор с такими амплитудами. Есть еще ведь и более сложные штуковины - электростатические панели метровые, ну те что комнатная акустика, с ними все еще сложнее чем с 007. И есть довольно много энтузиастов которые занимаются усилителями для них, вот думаю они способны сделать адекватный проект для 007 стаксов. Правда размеры будут с холодильник и напряжения от 2киловольт. Также я не знаю насколько хороши по звуку такие высоковольтные лампы поэтому не могу посоветовать ничего.

iow, Я не так много слушал динамических наушников чтобы рекомендовать. Можно так сказать - лучше чем 507 это 404 на мой вкус. А сами 404 не то что б универсальные - скорее они одинаково неплохо играют любую музыку, но всегда чего-то не хватает, то баса, то эмоциональности, то пространства.

Дык, понятно кто делает - вы почти в точности описали усилитель Александра. Но не слишком ли широкие шаги от 006 к усилителю Александра? Высокие цели - это конечно здорово, но уже весьма хороший DIY-усилитель для электростатов на сегодня в себестоимости составляет около 1500 дол., а весьма неплохой - около 1к. Усилитель Александра недостаточно высоковольтный, в остальном да, почти идеально Я ранее писал что запас по громкости должен быть десятикратный для любой нагрузки, в случае 007 стаксов это нереально сложно сделать т.к. неизбежно применение ламп с анодным выше 1000в и соответствующего БП, а это очень страшно. Если брать себестоимость diy-проектов то могу сказать следующее - килограмм хорошего трансформаторного железа стоит примерно 1000-1500руб, для средней мощности ламп потребуется 7-10кг в БП и 10-20кг в звуковую часть, плюс провод для намотки и собственное время. Готовые фирменные стоят слишком дорого и не всегда соответствуют задачам. Остальные детали не так дороги, ну это если не считать корпус - кому-то и фанерка сгодится. С лампами как повезет - если целенаправленно постоянно следить за торгами то можно недорого найти. Правда каждый год лампы дорожают в 1,5-2 раза. Конечно же можно при желании уложиться в 1к$, но скупой платит дважды, я это на себе проходил, есть некий минимум по качеству деталей ниже которого нет звука. Также разброс цен на некоторые элементы десятикратный бывает, на радиорынке порой можно купить уникальные вещи за 100руб. Когда я говорил про стоимость деталей я естественно имел в виду то что можно без проблем приобрести а не искать аналогичные на рынках/аукционах за копейки. От 006 усилка я прошел длинный путь, последние три года только тем и занимаюсь в свободное время что мастерю усилки для стаксов, много всяких ламп перепробовал, и могу точно сказать что у стаксов любых огромнейший потенциал. Сделал что-то, послушал месяц-другой, потом узнал что-то новое и улучшил конструкцию усилителя, и всегда прирост качества звука огромный Причем у меня уже давно нет никаких претензий, все нравится и кажется что дальше двигаться то некуда, но каждый раз что-то новое появляется в музыке чего раньше и не думал что есть.

Barcruz, под хорошим усилителем я подразумеваю: 1, хорошие лампы, в моем понимании это только старинные раритетные 2, только трансформаторный выход и только трансформаторная связь между каскадами 3, в бп только неполярные конденсаторы и дроссели 4, лампы должны быть высоковольтными, не менее 600в анодного, а лучше 1000 и больше все остальное вторично. К сожалению у меня нет примеров таких усилителей, может быть кто-то и делает, но я пока не видел, так что приходится самому методом проб и ошибок двигаться к этой цели.

kabuto, Все правильно serge198 пишет, прочтите всю ветку по стаксам, все плюсы и минусы давно изложены подробно. Это только кажется что стаксы универсальные, 404/507 уж точно не универсальные, 007 вообще тупиковая ветвь эволюции из-за проблем с усилением, 009 дорогие и не так идеальны как может показаться. Я могу посоветовать электростаты только тем кто физически не переносит любые искажения(как я например).

Еще 303/307 послушайте, вполне вероятно что и они понравятся. Разница у 303 и 404 насколько помню только в том что кабель разный был.

006 не плох, я с ним довольно долго жил, года два, плюс были 404. Просто потом я сам начал собирать себе усилители, так что 006 стал не актуален. Действительно, связка 006+404(или 507) звучат комфортно, можно спокойно часами слушать и нет утомляемости от звука т.к. объективно искажения очень малы. Еще можно немного улучшить звук заменой штатных ламп которые совсем плохо звучат. Разница между 507 и 407 вкусовая, но 507 неоправданно дороже стоят, вот если бы они стоили одинаково это было бы справедливо.

kabuto, iow за 1к$ только если делать самому, и то без корпуса. У меня возможно иные представления о хорошести, но за эти деньги лучше б/у стаксовский фирменный какой-нибудь взять, опять же продать потом не проблема. За такие деньги один комплект ламп можно купить хороших или пару трансформаторов, или всю остальную начинку, короче говоря себестоимость хорошего усилка будет 3к$. Я уже говорил что можно вариант Джастера сделать, там красивая и простая схемотехника, детали недорогие. Все остальное самодельное есть смысл затевать только тогда когда человек действительно любит стаксы и нет ограничений по времени и бюджету. Насчет самих 507 стаксов - они звучат резче чем 404/407, голос ненатурально звучит, в звуке нет фундамента, телесности. Мне пришлось делать "кривой" усилитель чтобы 507 нормально более-менее играли, хотя все равно не идеал еще. 006 усилок звучит блекло, такое впечатление что все слоем пыли покрыто, это не только в звуке но и в музыке, эмоции не так хорошо передаются как хотелось бы. А так нейтрально можно сказать звучит.

За 1000долл ничего не соберешь толкового, только если все самому делать. 006ts тоже сомнительное удовольствие. Говорю как владелец 006 и 507 а также большого количества разных самодельных усилков. Даже не знаю что посоветовать, самый лучший цена/качество это одноламповый который я придумал на 6н9с и потом Jaster делал и улучшил эту схему с другими лампами. Звук будет гарантированно лучше чем 006, единственная проблема это громкость не высока. Себестоимость такого проекта несколько тысяч руб.

vladbit, я и не говорил что обязательно жужжать-трещать будут, само жужжание можно устранить если трансформатор залит/пропитан, но именно насыщение для тороидов намного раньше произойдет чем для любых других типов. А то что какие-то трансформаторы у Вас трещали по разным причинам могло происходить, и не факт что это показатель их плохой работы. Например можно намотать с большой индуктивностью рассеивания, что положительно скажется на фильтрации от помех, но при этом он будет громче работать. Идеально конечно намотать например на 0,7тл, тогда и железо не будет перегружаться при любых неблагоприятных условиях, и фильтрация будет. Говорю все это т.к. сам давно и много мотаю трансформаторы на разных железках.

Тороиды любые категорически не любят плохую сеть, а она почти всегда такая, включите фен в розетку и посмотрите что произойдет с формой тока в первичке. Если же будет небольшой зазор то транс не войдет в насыщение, поэтому советую на хорошем Ш-образном железе делать. А то что мотают бифилярно это нормально вполне, сейчас есть провода с несколько киловольт изоляцией.

Не знаю, у меня старый цап с выходным 25 ом нормально работал на колонки 8ом, и даже громкость приличная была, я потом понял что так делать нельзя, но работало несколько дней точно и не сгорело ничего)) Наверное Андронников или кто-то с такой квалификацией точно ответит можно ли так нагружать выход цапа или нет))

А что это такое и зачем - 6 пин xlr?

Jaster, правильная мысль)) у меня когда стаксы сломались тоже так сделал - к цапу 990 баеры напрямую подключил)) если сопротивление нагрузки в 10 или больше раз выше выходного сопротивления источника то без проблем можно подключать.