LabAT

Solitudo Это не плюс, это громадный плюс. Вы что же думаете, эти плюсы за бесплатно появляются, как приложение к телефонным звонкам? Причем Вас никто не заставляет обязательно что-то покупать, послушать все равно дадут, все что захотите. Можно и по-другому, купить где-то, за совсем недорого, и даже с гарантией якобы, но дома ничего не услышать, или услышать совсем не то, что хотелось, а потом еще выяснить, что это fake.

Burlak Из всех перечисленных наушников, Вам подошли бы Beyerdynamic DT 880 PRO, по крайней мере, понравились бы. Но! Не подойдут, требуют усилителя. QP400 тем более, у них ниже чувствительность. AD1000 требуют подготовки, сразу могут не понравиться. К601 тоже без усилителя не играют, совсем маленькая чувствительность. Наушники Титан и К530 LTD уступают только в цене, точнее выигрывают по цене, но не уступают в звучании. Титаны конечно сделаны простовато, но К530 очень симпатичные наушники, и сделаны как все в модельном ряду добротно. Скорее всего, на них и следует остановиться для первого раза. Есть еще одни наушники, которые не требуют усилителя с отличным звучанием аналогичным K530, это профессиональные наушники К142HD, тоже советую присмотреться.

А картинки графиков?

Khronos Меня интересует чисто техническая сторона. Как отличаются импульсные БП и встроенные аналоговые на приблизительно равных системах в одинаковых условиях?

Khronos Значит, пришел Matrix mini-i и не понравился, что неужели такой же, как dr.DAC2? А графики в RMAA, чем отличаются? Если они есть.

MitroFAN На аналоговые цепи наводятся помехи, прежде всего на высокочувствительные каскады, микрофонные, например. От этого никуда не деться, но помехи неслышимые практически. И на цифровые цепи тоже наводятся помехи. Но!!! Незначимые. В этом отличие и преимущество цифровой технологии, но есть свои недостатки, которые все же проще устранить, в противовес неустранимым в аналоговой системе.

Нет, конечно, CD пака поживет, но не потому что он падает удачнее. Он единственное средство добывания денег у продавцов музыки и вообще ее появления на свет. Сначала, все появляется на CD, за редким исключением. А винчестер вообще можно засунуть на верхнюю полку, куда никто не лазает, будет лежать себе спокойно и работать.

Бывают, потому что используется разный уровень компрессии. Чем громче звучит, тем хуже качество, динамика сигнала искажена. Не говоря уже, что клиппинг от лимитера.

А кто мешает заменить RCA на BNC?

Ну, возможно, что звук другой, но это не от транспорта. Что-то другое.

Для цифровых систем не имеют большого значения ошибки, конечно ошибки будут всегда, но если их система не будет исправлять, то будет другая система коррекции ошибок и все. Но пока исправляет. Надо учитывать задачи, которые решают системы памяти в ракурсе коррекции ошибок. Там где задачи отличные от аудио, там и решения другие. Как устроен источник памяти, это не должно нас волновать, хорошо устроен, ведь у винчестера проблем до сих пор нет, и он самый быстрый из вместительных доступных хранителей информации.

Производители ПК только и делают, что убеждают в достоинствах своей продукции. Но надо не только слушать их, но и понимать суть проблемы. Внутренняя скорость передачи данных внутри ПК несравненно выше, чем звуковых потоков, но все работает, чему удивляться, даже со всеми помехами. Цифре, нестрашны помехи, в этом ее смысл, высокая помехозащищенность обусловлена логикой информации, а не самими сигналами. Это от аналоговых систем, которым важно все, включая питание устройства. Сам сигнал, это и есть информация. Недоговаривать, все равно, что соврать.

Кстати, этот аппарат далеко не новость. Уже давно есть недорогие музыкальные центры и возможно что-то другое с USB портом, к которому можно подключить в качестве источника или USB-Flash или внешний винчестер. Будущее звуковой аппаратуры, видится без всякого транспорта, только память, подключаемая к DAC-у по цифровому порту. И все.

Тогда флешь плеер уже лучше «большого» транспорта.

SPU У магнитных носителей, в частности «винчестеров» своя интеллектуальная система, она независимо от потребителя сама отслеживает, плохие сектора и переписывает информацию на новое резервное место. Только это раньше было проблемой, сегодня, да даже вчера таких проблем нет. Есть программы, которые легко могут заглянуть на винчестер внутри, и посмотреть, сколько переадресованных секторов, спрогнозировать его срок службы и т.д. Например, мой винчестер за 6-ть лет не имеет до сих пор переадресованных секторов, а прогноз на сегодня его жизни аж до 2113 года. Так что это очень надежный носитель.

Нет, нормы есть, но они избыточны даже для примитивного транспорта, но он должен удовлетворять этим нормам. А как же? Так этих помех в космосе значительно больше, и ничего, система справляется. Почему же звуковая система не может справиться, требования значительно ниже.

Они (DAC-и) и не ждут, они просто игнорируют все эти дрожания. Задача записать в буфер, пусть с дрожанием, но все единицы и нули будут в своей последовательности. Как только это произойдет, джиттер исчезнет как факт, потому что считываться информация будет по другому внутреннему кварцевому тактовому генератору самого DAC-а.

clubnewmen Пусть хоть сколько угодно к полезному цифровому сигналу подмешиваются помехи и все что угодно. Спектр полезного цифрового сигнала не имеет ровным счетом никакого значения. Уровень полезного сигнала специально выбран таким, чтобы помехи не оказывали никакого влияния на информацию. Форма полезного сигнала не имеет значения, фронты сигнала не имеют значения, после канала связи сигнал усиливается и ограничивается, сигнал приводится в стандартный для электроники, все помехи исчезают как прошлогодний снег, они не функциональны, не могут отразиться на корректности данных. Защищенность цифровых систем не в сигнале, а в логике интерпретации этого сигнала, информация защищена логикой. В буфер памяти записывается сигнал полностью соответствующий цифровой логике, это нормы, выведенные и принятые давным-давно, еще до появления CD. Таким образом, никакие помехи не могут повлиять на полезный цифровой сигнал, всегда есть возможность отделить одно от другого, всегда есть возможность отличить нуль от единицы. Все остальное неважно, в этом и состоит преимущество цифрового формата перед аналоговыми системами. Сегодня вся информация в космос передается только в цифровом виде, помех там, в миллион раз больше, а сигнал слабый, но информация доходит практически без потери качества. Отделить информацию можно даже тогда, когда полезный сигнал по уровню ниже шума, это не то, что помехи питания или что-то там еще. Фотографии с Марса видели, если бы это было не так, этих фотографий быть не могло бы. Все эти загрязнения линз, это только еще один из аргументов «против» формата CD. У винчестера таких проблем нет, у твердотельной памяти тем более.

clubnewmen Полезный цифровой сигнал это вольты, а помеха любая это микровольты или в худшем случае милливольты. Это как вагон и пылинка, буфер реагирует только на вагоны. Пылинка никак не соответствует, ни по амплитуде ни по длительности.

clubnewmen Да пусть он где угодно формируется и в любых количествах, после буфера его не будет. Заложено в теории передачи цифрового сигнала. VVK Что-то не объяснишь, сегодня, но это не означает, что не надо объяснять. Потом не раз уже объяснял вещь проще. Если кабель «звучит» по-другому, это еще не значит что он «звучит» лучше, обычно говорят ярче, скорее всего кабель работает хуже, когда звучание ярче из-за какого либо компонента, скорее всего больше искажений и только. Усилители тому пример, а их то уже можно измерить.

Нет здесь никаких специфических теорий, именно на этих теориях и поострены все цифровые системы. Нет никакой зависимости величины джиттера транспорта и качеством звука, например, нет, и не может быть, потому что значимый джиттер можно рассматривать только от DAC к усилительной части, а у DAC джиттер характеризуется только стабильностью кварцевого генератора. Стабильность генератора настолько высока, что не может идти ни в какое сравнение с чувствительностью человека к детонации. Никто ничего не сможет заметить, даже если он будет в 100 раз больше. Даже отсутствие кварцевой стабилизации не может привести к заметному результату, будут только незначительные фазовые отклонения мгновенных значений отсчетов, что фильтрация практически не заметит, а слух тем более. Так, здесь слишком много появилось «некомпетентных» сообщений, пара заканчивать бесперспективный спор. Надо сначала работать над собой в плане образования, изучайте материальную часть, есть куча информации о системах цифровой передачи данных, в том числе музыки, все на пальцах видимо, невозможно объяснить. Все возражения, можно будет принять, только с теоретическим обоснованием, нет обоснования, значит это «флуд», бессмыслица, собственные ощущения не годятся для обоснования технической стороны вопроса, потому что каждый может вообразить себе все что угодно, или ему могут вообразить все что угодно.

Что, значит, увеличить громкость? Чтобы звучало громче, нужно увеличить мощность аналогового усилителя. Программы это цифровые методы, они не увеличивают громкость, они меняют цифры, уровень, но не более чем это возможно для формата и для каждой ЗК этот уровень фиксированный. Если нужен только регулятор, то разве в самом компьютере нет регулятора громкости, этот регулятор – предел которые может дать сам ПК. Нужна большая громкость, нужен внешний усилитель.

Зачем программы? Этим занимаются усилители, аппаратно.

Во-первых, давайте ВСЕ, успокоимся, Витя, Сергей. Во-вторых, видите, какая болезненная тема, здесь нет ничего мудреного, можно спокойно разобраться, горшки обжигают люди, если один смог сделать, другой сможет понять. Где могут быть ошибки, и по какой причине при считывании, это всем должно быть понятно, но транспорт ПК будет считывать (пытаться считать) пока не считает правильно, этим он резко отличается от проигрывателя CD, тот считал, не считал, пошел дальше, поэтому ошибки, если их много могут не исправиться. Потом транспорт ПК считывает с большой скоростью, запись в буфер происходит быстро, у плеера скорость всегда одна. Если диск изначально не высокого качества ПК будет пытаться считать, пока не получится, и часто получается, плеер такой диск вообще никогда не сможет прочитать. Значит «крутилка» уже не причем, ведь можно с любой скоростью помещать в буфер, то есть считывать данные, а музыка это те же данные. Возможность иметь множество попыток на считывание обеспечивается скоростью транспорта ПК, и организацией обработки считанной информации, как же этот транспорт может быть хуже, плеер CD такой возможности не имеет. Вот почему в основном некоторые производители используют готовые транспорты изначально ориентированные на ПК. Разве это непонятно? Все мы знаем, что EAC, это East African Community (Восточноафриканское сообщество), ну и пусть негры там кувыркаются, нам то что. Оставим негров, им итак не сладко, даже если они президенты, пашут без выходных, как на плантации. Граберов разных немало, как и приводов для ПК, даже Plextor использует ОЕМ поставки, как и Sony, которая вообще отказалась делать что-то свое у себя в этом сегменте рынка, смысла нет. Тем более что даже продукция Plextor и Accuphase все-таки различается по цене значительно. Еще раз про цифровой формат, цифровая система передачи даны, не важно каких, изобретена и внедрена исключительно для того, чтобы абстрагироваться от механики и способа хранения информации, даже прецизионной механики, потому что она может быть изготовлена с ограниченной точностью. Если есть плееры CD, которые неспособны считывать данные правильно, то уже они ВСЕ проиграли ПК, у которого есть и другие средства хранения информации, более совершенные. Если разницы в воспроизведении устройств разных классов неочевидна, о чем это может говорить? Какая разница, iRiver это или Accuphase, если нет никакой разницы? Или это ни о чем не говорит? Кому что нравится, то тот и слушает, «фирменные» диски или сам режет, к техническому прогрессу, это, никакого отношение не имеет. Скопировать любой диск можно «на лету», только так можно быть уверенным, что это точная копия, а некоторое программное обеспечение и «граберы» в том числе, не полностью соответствует протоколам формата.

ironmine Он, clubnewmen у нас на форуме, системный администратор. clubnewmen Все зависит от того, где делается коррекция ошибок, я не знаю, Вы должны знать. По идеи это прерогатива протокола DACD, тогда коррекция ошибок происходит в транспорте, DAC все равно какой идет протокол с носителя, он принимает цифру и все. В этом случае, я согласен, может зависеть, но только от качества считывания, а опять не от самого «транспорта». Здесь надо поставить все точки над i. Впрочем, если такое устройство так плохо считывает, то это вообще не устройство, зачем оно такое.