Rutger

Слушал и HD и HDSD, правда в разное время и в разных магазинах, лоб-в-лоб не сравнивал. Скажем так, если не брать разницу в звуке, основанную на разных форматах воспроизведения: PCM vs DSD, то особых преимуществ второго варианта не заметил (держа в уме звук первого варианта), честно говоря.Возможно при прямом сравнении разница была бы и более явно слышна, но вот стоит ли эта разница в звуке, разнице и в цене...

@jonh-1, Исследовал этот вопрос в свое время, когда были планы на приобретение данного аппарата. Есть 3 версии Chord76: Chord QBD76 - версия с приемником Bluetooth с антенной Chord QBD76HD - отверстие под антенну заменили на USB спец. четырехпиновый разъем и добавили второй выход USB И здесь есть небольшая "проблема": USB спец. четырехпиновый разъем - 24 бит/192 кГц, а вот второй, стандартный USB - только 44,1 и 48 кГц, типа, для воспроизведения только CD-рипов Из спецификации: 1 x USB ( B type ) 44.1KHz - 48KHz 1 x 4 pin high speed to USB ( A type ) 44 KHz-192KHz Также, для 192 нужно использовать только родной комплектный USB кабель под спец. четырехпиновый разъем! Хотя возможно у более поздних версий эта "проблема" и исправлена. Нужно уточнять. Chord QBD76HDSD: уже оба стандартных USB порта, но также с разделение по разрешению форматов + DSD

, Универсальный усилитель во всех смыслах - дает и звук, и свет, и тепло, и ощущения адреналина, когда с такими "банками" вблизи находишься. Да и чертовски красив и оригинален.

@Дед, - Хорошо подумать о том, что хочется приобрести (почему, зачем и для чего) исходя из своих приоритетов (муз. жанров, форматов), желаний (ожидания от подачи звука, коммутации), и возможностей, как с точки зрения своей текущей системы (синергичности с текущими компонентами), так и с точки зрения финансов. - Внимательно прочитать и проанализировать, что есть на рынке, как б/у, так и новое - Позадавать конкретные вопросы по моделям, их возможностям, подаче, нюансам (темку отдельную создать) - Выбрать 5-7 понравившихся вариантов исходя из полученных выше знаний - Послушать при возможности хотя бы пару доступных вариантов - Если нет такой возможности, то еще раз внимательно все прочитать по интересующим моделям, снова нужные и правильные вопросы. - И главное - прочитать все обзоры по данным моделям (причем, не коммерческие, а реальных пользователей) и списаться с людьми, имеющими эти модели (тут желательно, чтобы ваша направленность и направленность владельца как можно больше совпадали) - Снова проанализировать всю полученную информацию - Выбрать искомый вариант - Искать на вторичке или в магазине - Приобрести - Послушать - Обмыть! - Наслаждаться звуком На самом деле, все не так уж и сложно, главное, начать и накапливать информацию, а приобрести стоящую вещь можно практически в любом бюджете.

Это главное!

Почему нет "народной", синей изоленты? Вот поэтому чуда и не произошло...

Как не один раз уже обсуждалось и ранее, всевозможные рейтинги в области аудио - зло. Ничто не порождает такое количество разногласий и противоречий, как такие вот рейтинги, неизвестно кем и, главное как и на основании чего, составленные. Если просто почитать и ознакомиться ради интереса - никогда не повредит. Но брать на вооружение и ими руководствоваться, все же не стоит. Если бы еще и критерии, по которым эти рейтинги составлялись, были бы всегда четко определены, можно было вести хоть какой-то предметный разговор.

А что такое дают Одины, чего нет в Абисах? И почему не Thor? Прямое и подробное сравнение между Tror и Thridi (да и с Abyss тоже) приводил немного ранее, и чтобы не повторяться, просто дам ссылку на свой обзор: http://forum.doctorh...75#entry1038235 Но если выделить основное: 1. У Thridi заметно большая отдача в области НЧ по всем параметрам (телесность, структурность, полнота) по отношению к Tror, а также больше динамики и драйва. 2. Tror - шаг в сторону от архетипа звука, заложенного изначально Одинами (хотя шаг большой и интересный с точки зрения техничности), но шаг в сторону именно к Abyss (которые уже есть в наличии), а Thridi - именно продолжение основной концепции, заложенной в первых Odin (темный, густой, динамичный и брутальный звук). Хотя с точки зрения именно техничности (детальность и общая разрешающая способность), Tror выше по уровню, нежели Thridi. 3. Да и просто нравятся они мне по звуку во всех его проявлениях, а также являются неким антиподом Abyss. 4. Концепцию, "если есть Abyss, то все остальное уже неважно" - не поддерживаю Koss Pro 4 AAA и BD DT990 занимают в системе не последнее место.

В последнее время присутствует некое ощущение "ломки" - желания проапгрейдить систему. Вот она, болезнь-аудиофилия. Хотя, если болеть нравится, то что в этом плохого... Да и потом, после приобретения Abyss, каких-либо новых покупок и не было за последние пол-года, ну, не считая заказа Беты (но от заказа до личного пользования, как обычно, предшествует длительный период ожидания). Сейчас на носу отпуск, ну а далее, все же планирую долгожданное пополнение в системе: 1. К концу сентября будет готова балансная Beta22 от Helium в мах. комплектации. 2. Также закажу (или сразу приобрету, при наличии экземпляров) наушники Thridi, а то по Одинам уже скучать начал. Вот с Перунами, на самом деле, дилемма. С одной стороны, данные элестростаты действительно стоят того, чтобы их приобрести, причем, даже не глядя. Уж на что, к их звучанию (007/009) всегда относится с прохладой, в противовес изодинамике, но одно единственное прослушивание (причем, правильное - в своей системе, не торопяcь, на различных жанрах), полярно изменило мнение. Хотя здесь правильнее вести разговор не просто об электостатах, а именно о данной конкретной ялтинской модели... С другой стороны, 3-и топы в систему (к Abyss и наушники), да и к тому же 3-й усилитель в придачу, видятся уже как перебор, причем не только по самой аппаратуре, но и в плане пересечения с первыми двумя моделями. Но, посмотрим, вначале первых 2 варианта доведем до ума. Ну и далее, или начну давно задуманное улучшение вывода цифры с PC на внешний ЦАП: Berkeley Alpha USB + всю сопутствующую USB цепочку или все же проапгрейжу некоторые сетевые кабеля. Да, совсем забыл, на сладкое: Laphroaig 10 Cask Strength (спасибо Федору за наводку), Delamain Pale & Dry XO (здесь уже спасибо ) и что-нибудь на пробу из Bruichladdich Octomore. Пока писал, пришла мысль, что можно пойти и более простым путем, начать со сладкого

Если говорить о том, что ЦАП - это "сердце" любой системы, то да, все правильно. Как минимум 2 Цапа, с разной подачей звука, желательно иметь, для того, чтобы покрыть все свои предпочтения. Хотя тоже самое относится и к усилению, а уж про наушники, так вообще молчу .Поэтому сам изначально и был настроен как минимум на 2 различных системы - 2 Цапа, 2 усилителя, 3 источника - количество степеней свободы сразу увеличивается. И если не брать в рассмотрение вопрос финансов, то как один из вариантов развития, данный путь вполне правильный.

@pinh0le, Костя, так важен же не конкретный временной срок увлечения чем то, а тот опыт и его практическая реализация которые достигнуты, пусть даже и за короткий момент. А твое развитие в этом деле внушает уважение. Всем бы так "деградировать"

@Edward XV, Зря вы спорите с человеком, который чуть ли не главный виниловод на форуме... Да даже я, не имея к винилу совсем никакого отношения (зато имею к CD), и то не согласен с тем, что этот пресловутый винил (ох, и дался же он вам...), ограничивает музыкальное развитие. Найти за рубежом понравившийся винил по любой музыкальной составляющей проблем не составит для человека в данной теме. А для ознакомления (как уже писали), всегда можно скачать и послушать в цифре приглянувшийся альбом. Что же касается "нас, аудиофилов", то всех под одну гребенку грести точно не стоит, особенно в плане примитивизма и ограничений, так как несмотря на то, что у каждого свой путь развития, уверен, что такие параметры как "примитивизм и ограничения" у большинства отсутствуют в контексте увлечения аудио. А говорите об ограниченности, кстати, только Вы...

Выглядит симпатично, строго и аскетично, стоит не дорого, ламповый выхлоп, есть возможность апгрейда для задействования внешнего клока (как понимаю, доп. опция), можно и с лампой поиграться Если звук будет на уровне, то хороший бюджетный вариант вырисовывается.

Есть такие понятия (чувства), как комфорт, спокойствие, радость, уверенность, интерес, умиротворение. Обычно если что-то из "старого" остается в жизни надолго (без разницы, в какой области), то не просто так, а в результате тщательного отбора и осознания по своим конкретным критериям. И именно эти вещи, люди или события вызывают у нас те чувства, которые привел вначале. Так зачем же в угоду познания нового, отказываться от старого? Понятное дело, что каждый человек развиваться по жизни и познает что-то новое, с этим никто и не спорит. Но делать это самоцелью тоже не совсем правильно. Вообще, любая самоцель, доведенная до фанатизма означает некие отклонения (не моя цитата, от врача пару лет назад слышал). Если есть работа, которая нравится, и которую не хочется менять, любимые места поездок и путешествий, куда хочется вернуться, книги/фильмы/музыка, которые хочется периодически "выносить на поверхность", друзья и люди, с которыми комфортно проводить время, то это замечательно! А добавить к этому свой дом/квартира (постоянное место), машина (меняемая не в угоду новинке, а по необходимости), родители, дети, жена, хорошее здоровье - да дай бог каждому такого! И ради этого можно вообще от стремления к новизне отказаться (может немного и утрирую, но суть, думаю, понятна).

На самом деле, данный спор не имеет какого-либо большого смысла, всегда есть и будут как поклонники, так и противники - как различных вариантов выводов цифровой информации, так и различных вариантов носителей + различных вариантов цифровых форматов. А все аргументы за и против, всегда будет разбиты парирующими опровержениями противоположной стороны. Бесконечный спор, который длится уже более 10-15 лет... А насчет скоропостижности вымирания определенных типов носителей, могу сказать только одно: CD жил, жив и будет жить! А винил, вообще, живее всех живых!!!

Эти же слова в одном из своих первых проявлений, читал лет 10 назад, а может и более. Потом лет 5 назад писали везде тоже самое. Вот и сейчас. И с периодичностью год-два, похожие форумные "битвы" на тему старых и новых форматов происходят. Вот только винил как был, так и есть. CD как были, так и есть. Да и людей с кассетниками найти можно при желании. А мысли о приобретении Nakamichi 1000 даже мне в голову неоднократно приходили. Причем сейчас не говорю о процентном соотношении Винил vs CD vs файлы. У последних будет явно приоритет. Тем не менее, несмотря это, поклонники CD и винила как есть сейчас, так и будут в будущем. А вообще, ничто не мешает при желании иметь и обе системы: и CD-проигрыватель и PC с выводом цифры на внешний ЦАП.

Верно подмечено. Данные проблемы могут иметь место, если говорить о CD-проигрывателях в целом.Но вот если говорить о "правильных" CDM, в частности CDM-1, CDM-9Pro или 4/36 Metallic, то они работают десятилетиями без проблем. Одна из причин, почему именно винтаж предпочитаю. У моих Marants CD-23, 1994 года и Philips 304 mk2, 1987 года, проблем с CDM не наблюдалось за все время эксплуатации (специально выяснял об именно своих экземплярах). Что же касается износа, вибраций, люфтов, замены пассиков, замеров электролитов - профилактика раз в 10 лет у хорошего мастера решает проблему.

У CD-проигрывателя есть одно из серьезных преимуществ перед обычным PC - в CD-проигрывателе абсолютно все (как в железе, так и в ПО) сделано именно для проигрывания музыки. В компьютере, аудиокарта - только одна из опций, даже внешняя. А все железо (мат. плата, процессор, память, диски, видео, шлейфы, питание) и ПО (куча всевозможных и различных процессов не связанных с аудио), выполняет множество других функций, кроме проигрывания аудио, что на этом самом аудио всегда сказывается негативно. У винтажного CD-проигрывателя добавляется еще одно преимущество - "в то время", аудио-устройства в первую очередь делали очень качественно и именно для звука, а не для получения, в первую очередь, маржи. Все вкладывалось в качество! Именно поэтому есть пара десятков легендарных проигрывателей, которые даже через 20 лет играют замечательно. Да, к слову сказать, современные модели тоже могут. К примеру, за 850 т.р., как в ролике выше... Далее, у CD-транспорта в плюс идет то, что нет внутреннего ЦАПа по пути сигнала и при правильно реализации на выходе получаем чистейший цифровой сигнал для подачи на внешний ЦАП. Не забываем и о носителях, качественный фирменный CD против торрент-файла, неизвестно где скачанный, и кем и как записанный. НО... При использовании PC, оптимизированного именно для аудио (в частности, Тини, или Винда с аудиофильскими скриптами), или вариантов типа Версуса, с хорошим конвертером (+, в частности, правильный паровозик USB), с качественными файлами, с хорошей и качественной кабельной обвязкой, мы можем получить и сопоставимый результат с CD. Ну а далее, исходим из следующего: стоимость систем для обоих вариантов - PC vs CD, стоимость носителей (файлы vs CD-диски), наличие носителей (для CD), личные предпочтения при использовании того или иного типа воспроизведения. И не забываем о том, что мы сравниваем не просто обще CD vs PC, а конкретные системы между собой, где играют роль и носители информации с их качеством, и уровень и качество используемого железа в обоих случаях, правильно подобранную оптимизацию под аудио и не забываем об субъективной оценке каждого индивидуума. В результате чего, результаты везде могут быть разными в каждом конкретном случае.

Правильно понимаю, что магнитная система крепления новых амбушюр полностью совместима с креплениями для всех ревизий Abyss, а не только для СС версии, как описано в их названии? Если так, то осталось подождать отзывов об изменении звука при использовании новых амбушюр, и далее, уже подумать об их приобретении. В целом, готов, если на звуке это скажется явно положительно, с акцентом именно на "явно" (хотя обычно, при правильном наполнении амбушюр, их форме, упругости, перфорировании и т.д.) изменения обычно хорошо слышны.

Такими темпами, Abyss первой ревизии через несколько лет станут уже винтажным раритетом

У Audeze LCD-2 Caribbean Rosewood более прияный внешний вид (более благородное дерево), нежели у Audeze LCD-2 Bamboo.В пределах одной ревизии звук одинаковый. "До Фазор" версии более интересны по звуку. LCD-2 - тяжелый рок и металл (более брутальные, с лучше выраженной НЧ, чуть менее детальны 3-к). LCD-3 - джаз, прог, легкий рок (более вальяжные, элегантные, с протяженной, что называют "магической" или "медовой", серединой). Брать не брать, зависит от типа ревизии, вопросов надежности (хотя у 2-к проблем всегда меньше было, нежели у 3-к), вариантов использования в своей системе и сравнения по звуку с уже имеющимися топами (также, как часто будут использоваться и для чего).

Живя в России, ориентироваться проще конечно же в родной валюте, но это больше применимо для повседневной жизни. Большинство аудио-аппаратуры - все же брендовая и зарубежная техника, цены на которую изначально устанавливаются именно в долларовом эквиваленте. Также, как и при покупке б/у на зарубежных барахолках, все операции происходят так же именно в $$$, а уже далее идет пересчет в рубли. С другой стороны, сумма именно в 1000$ для многих - некая планка или уровень, как определенная точка отсчета выше которой покупка не приемлема. Как раньше считалось правило 1000$ за единицу хорошей аудио-техники, так и сейчас есть определенные градации в 1000, 2000, 3000, которые определяют как уровень, так и наши возможности.

Эти многочисленные темы в основном от форумчан-однодневок, тех, кто зарегистрировался и создал тему для того, чтобы купить одни наушники под свои возможности и тракт, и на этом успокоиться.Возможно будет заведена еще пара тем, о выборе ЗК для этих наушников или выборе других наушников, по причине, что первые купленные все же не устроили. И все, человек с большей степенью вероятности покинет форум. Так что эта категория людей не является показателем. Если же человек начнет понемногу и дальше интересоваться темой аудио, то тогда суммы в 10 000 рублей не будут казаться какими запредельными. Также не могу не сделать акцент на фразе "Cуммы в 8000 и 10 000 рублей для приличной части меломанов являются предельными". А что здесь запредельного? Даже с ЗП в 50 т.р. можно за 4-5 месяцев накопить эту пресловутую десятку, даже если брать самые скромные условия проживания с семьей и детьми. Если идти далее, то возможностей заработать сейчас хватает в самых различных сферах, особенно если не чураться любой работы (да, да, прекрасно понимаю, что это в крупных городах возможностей больше, в глубинках сложнее). Тем не менее, если действительно есть желание приобрести дорогие наушники, то 10-20-30 т.р. на них можно скопить, пусть за год, но можно без проблем. P.S. В качестве личного примера - каждый год езжу с отцом в деревню, на его родину, за Пуш. Горы. Постоянно общаясь с народом вижу, что за последние лет 5 уровень жизни поднялся и неплохо так поднялся. Если человек не пьет, умеет работать руками, имеет для этого желание, то работа всегда найдется. Это конечно не об аудио, но о заработках.

Если смотреть по простому, то в любом хобби, все зависит только от 2-х основных параметров: - степени увлеченности - наличием финансов на его развитие и поддержание Если совсем не интересно или нейтрально - и не увлекаешься (вне зависимости от финансовой стороны) или приобретаешь что-то простое, чего вполне хватает для получения удовольствия в повседневной жизни исходя из своего восприятия. Интересно, но есть определенная степень, после которой можно остановиться - замечательно, достигаем ее, успокаиваемся и поддерживаем текущий уровень. Очень интересно, но нет финансов - покупаем то, что что хватает, постепенно что-то покупая и продавая, понемногу улучшаем свой тракт. Супер-интересно и есть возможности - имеем развитие по максимуму с вкладыванием огромных денежных средств в свое детище. И т.д. Есть много промежуточных вариантов, но всегда все будет сводиться к своему отношению к определенному типу увлечения и доступности финансовых средств на его осуществление. В основном, сдерживающим фактором являются финансы. Но так ли все это критично на самом деле? - Сейчас выбор наушников настолько велик, что без проблем можно найти модель под себя, подходящую и по звуку и денежным вложениям, было бы желание (да, время на глубокое исследование вопроса нужно будет потратить) - Вторичка - все наше Приобретаем за 50, а то и 30 процентов от стоимости новых наушников, нужную нам модель и наслаждаемся хорошим звуком (вопросы где, как и у кого покупать - пропущу, также, при желании, мониторинге все решаемо) - Авторские наушники с одной стороны (Мисты, авторские Snorry, различные моды) или винтаж (Koss Pro 4AAA, BD DT 990, 880, 801, 911, Pioneer) с другой - при тщательном знании вопроса, доработок и правильных трактов, вполне могут если и не заменить топы, то вполне устроить по звуку. Винтаж, вообще отдельная тема для разговора, то одно точно понятно, раньше делали для звука в первую очередь, а не для маржи. - Да просто поднакопить денег на то, что действительно хочется приобрести, в разумных рамках (есть цель, нет денег, но можно поставить себе эту цель и к ней стремиться, пусть и займет это год, к примеру). Но всегда нужно понимать, что семья, дети, родители, отношения - это главное, а аудио-железки - вторичное. А то, что производители постоянно повышают цены на новые модели - все так и будет дальше развиваться, к сожалению. Сейчас все делается в основном ради получения прибыли в первую очередь и все для всего остального - потом. Да и по факту, продажи то идут, несмотря на увеличение стоимости, вроде как нет разорившихся аудио-фирм. А если кто-то именно в России не сможет купить топ-наушники - производителя это мало волнует, купят в Европе, Америке. В общем, долгая, грустная и пессимистическая тема для обсуждения...

Ценовая политика у наушники вполне нормальная. Давайте не будем забывать о том, что чуть ли не каждая новая (да и проапгрейженная старая) брендовая модель наушников стоит в 2 раза дороже предыдущей. Здесь же + 10% для апгрейда и + 50 % для полностью новой модели. Вполне лояльно. Кстати, когда вышла первая модель Одинов за 105 т.р., особых возмущений стоимостью не припомню. Прибавкой в звуке для версии mk3, подорожание на 15 т.р. окупается с лихвой. Да и для Tror тоже, которые можно условно и кратко назвать мини/лайт-бас версией Abyss (очень много общего по направленности и архетипу звука). В общем, не в плане защиты текущей стоимости, а в плане сопоставления с брендами, у Российского производителя цены более лояльные. Что касается веса и посадки. Да, если у человека индивидуальная непереносимость веса больших наушников на голове или посадка оказывается слишком специфической, то вопросов нет. Каким бы не был звук и цена, комфорт важнее, никто и не спорит. С другой стороны, большинство топовых наушников весят от +500 грамм. Главное здесь, эргономика и распределение веса. Распределение веса у изодинамических наушники вполне нормальное (всяко лучше LCD и Abyss). Эргономика немного хромает за счет специфических особенностей крепления вилок чашек к направляющим. Есть некоторая "топорность". Тем не менее, при достаточно точной юстировке, можно почти идеально подогнать наушники по своей голове. В процессе надевания и снимания могут быть слабые неудобства, когда хочется амбушюры посильнее развести в стороны, но после надевания особо жаловаться не приходится. Хотя головы конечно у всех разные... P.S. Немного о весе данных наушников, из собственного опыта: За 3 года у меня неоднократно спрашивали знакомые, как могу +600 грамм на голове держать. На что, в качестве парирования привел следующее: - Первый выпивает каждые выходные 3 литра пива + 0.5 водки и без проблем носит в себе более 3-х кг. - Второй байкер, шлем постоянно на голове, весом более 1.5 кг. - Третий носит постоянно с собой портфель, набитый бумагами весом около 5-ти кг. Так что, все очень относительно... И ничего, данного веса люди не замечают, так как привыкли, по сравнению с этим +600 на голове почти что "пшик"