Rutger

В свободной продаже пока нет, только предзаказ. Вначале будет насыщение рынка Трорами, а потом уже пойдут и Триди. Тем не менее, Триди параллельно тоже понемногу делаются при наличии комплектующих. В частности, один экземпляр Триди должен быть уже в Москве (у кого - не знаю).

Снова послушал наушники Tror, но уже неспешно в своей системе и в прямом сравнением с Abyss. Перед прослушиванием, пару раз посещали крамольные мысли, "а вдруг Троры все же зацепят сильнее Эбисов?", но сразу скажу, что чуда не произошло и сравнивая обе пары лоб-в-лоб, можно с уверенностью сказать, что Троры по всем параметрам все же уступают Abyss, хотя в целом, и имеют очень высокий технический уровень. Но здесь хочется акцентировать внимание, может и на простом, но очень важном уточнении. Сравнивая различные компоненты между собой и описывая свои впечатления об их звучании, очень многое зависит от того, как проводилось прослушивание, самодостаточно, без сравнения с оппонентами (или в сравнении "по памяти"), или же именно в прямом сравнении, причем, здесь также есть вариации - с нижестоящими, равноценными или вышестоящими компонентами. В результате чего, акценты в описании и общие выводы о сравнении могут достаточно сильно смещаться в ту или иную сторону. Точка зрения зависит от того, с какой стороны на нее посмотреть... У Троров был достаточно серьезный соперник, который явно выше в звуке по своим параметрам и аспектам, тем не менее, это совсем не говорит о заниженном уровне самих Троров и их позиционировании в линейке топов. Тракт - Marantz CD-23F, Dodson 217, Beta22/лампа от Виктора. CD-диски - рок, металл, прогрессив. Внешний вид и эргономика: внешне Троры от Одинов мало чем отличаются - меньше по весу на 200 грамм, более мягкое оголовье и амбушюры, рисунок в виде буквы Т на декоративных решетках. Подгон и юстировка амбушюр на голове осталась прежней. Но вот даже после качественной подгонки под свою голову, нет ощущения полного комфорта, связано это с тем, что амбушюры Троров достаточно плотно облегают уши как панцирь (хотя при этом совсем не давят на уши). У Abyss же все более просторно (хотя также плотное прилегание, без зазоров). В общем, то ли дело в привычке именно к Abyss, то ли особенности головы, но лично для меня, Abyss немного более комфортны по посадке. Хотя для многих, наверное будет как раз наоборот. Подача: По своей подаче Троры более прямые нежели Abyss, с нейтрально-холодноватым оттенком звука (хотя иногда теплинка тонкой канвой проскальзывает и не раз), чуть приземленные и немного отстраненные, в них нет той филигранности, объемности и наполненности звучания, присущей Abyss. С одной стороны, присутствует слабоуловимая общая разреженность звучания (как бы меньшая плотность звука), связанная с передачей немного меньшего количества мельчайших деталей (но совсем не критично, и почти что и не заметно), но с другой, Троры так замечательно аппроксимируют отсутствие этих мелких деталей, что итоговое звуковое полотно звучит очень слитно, четко и мелодично, разрешающая способность очень хорошая, нет никакой кашеобразности при передаче быстрого и сложного материала. Также у Троров, по сравнению с Abyss чуть меньше драйва и "мясистости" в звуке, хотя панч и атака вполне на уровне, меньше полутонов и градаций звучания и немного обрезанные послезвучия. Троры явно светлее первых Одинов, но темнее Abyss, хотя именно темными их назвать нельзя. Локализация в пространстве и разделение инструментов на достаточно высоком уровне, но чуть ниже, нежели у Abyss. Сцена: Сцена у Tror почти что равномерна по размерам (в глубину и ширину) и меньше по объему, наполненности и слоистости. Это совсем не критично, если слушать Троры самостоятельно, но на контрасте с Abyss явно заметно. Локализация в пространстве также слабее очерчена. Можно сказать, что сцена у Abyss идет как бы "наружу", а у Троров - сосредоточена больше вокруг пользователя. Скорость: По скорости сложно сказать, кто лучше, почти что и одинаково, хотя динамика "более подвижная" все же у Tror, у Abyss, как бы чуть с замедлением чувствуется отработка нарастаний и спадов. Ну или может мне так показалось. Вокал: У Троров вокал ощущается чуть менее тембрально выразительным, более прямым и немного выдается вперед, но вполне чистый, натуральный и естественный. НЧ диапазон: НЧ составляющая по своей выделенности больше ощущается у Tror (особенно глубже на мид-басе), собраннее и полновеснее, это очень импонирует, но с другой стороны, по сравнению с Abyss она чуть прямее по своей подаче и идет одним общим полотном. У Abyss более правильно, филигранно, в нужных местах и с нужной подачей, с нарастаниями и спадами, а также, немного более плотно и структурировано. СЧ диапазон: У Abyss более теплая середина, более наполненная и протяженная, у Трор - более нейтральная и холодная, без какого либо окраса, с темноватым оттенком, но с другой стороны средние частоты Троров звучат более достовернее и "честнее", нежели Abyss. ВЧ диапазон: ВЧ диапазон чистый, без резкости, с небольшим затемнением, у Abyss - более звонкий и чуток ярковат. Жанровая универсальность: Обе пары без проблем отыгрывают большинство направлений рока и их составляющих. Разница в подаче конечно играет свою роль, но здесь, кому что нравится. Мне в Abyss больше импонирует прогрессив, в Трор - дум и готика. Хеви-металл и арт-хард-рок обе пары отыгрывают на ура, джаз и инструментал - наверное Эбисы. Но здесь все слишком субъективно, чтобы говорить однозначно. Музыкальность: Субъективная конечно характеристика, показывающая общее удовлетворение звучанием конкретной аудиосистемы и ее звуком в целом, когда общее восприятие музыки приятно для уха. Также многое зависит от конкретных исполнителей и от настроения в момент прослушивания. Здесь наверное Троры опять не будут впереди за счет своей холодновато-отстраненной подачи. Abyss более тепло звучат. Но вот если говорить о натуральности и достоверности звука, то здесь именно подача Троров является более честной. Усилители: Троры более синергичны с лампой, нежели с транзистором. На усилителе от Виктора, звук Троров более темный, брутальный, с хорошим панчем и задористостью. В этом плане, темная лампа хорошо нивелирует немного отстраненную холодность Троров, придает тепловатый оттенок и более интересную проработку НЧ и СЧ диапазона и в целом наушники звучат более музыкально. Выводы: Тем, кому полностью нравится звук и подача исключительно Abyss и есть стойкое желание приобрести именно их, Tror вряд ли подойдут и будут выглядеть блекло на фоне Бездны. Но для тех, кому близка именно подача Abyss и при этом не против варианта попроще и подешевле, Tror наверняка заинтересуют. Также к преимуществам Tror стоит отнести как намного меньшую требовательность к усилению для их полного раскрытия, так и честную российскую 3-х летнюю гарантию и без проблемный сервис, ну и стоимость в 2 раза ниже оппонента также играет свою немаловажную роль. А вот если по душе брутальная, темная, вязкая, магическая подача LCD-2/3 или первых Одинов, то здесь уже лучше смотреть в сторону именно наушники Tridi, которые по техничности не сильно уступают Трорам, но сохраняют архетип, заданный первыми Одинами. Еще немаловажный момент, слушая только Tror в течении достаточно продолжительного времени, и не вспоминая об Abyss, все впечатления на контрасте между наушниками, сглаживаются, и уже воспринимаются более органично и если не брать в рассмотрение Abyss, то можно сказать, что Троры очень и очень достойные наушники и даже на фоне такого монстра как Abyss, являются достойным соперником.

Да, сетевой RAL, к примеру, больше килограмма весит, если в качестве последней аргументации оппонента физически приложить, мало не покажется.

Нужно доверять расчетам и проборам, они не обманывают. Взять ЦАП 24р. Легко проверить в первом приближении дает он 24р или нет. Простейшая формула A=sin(2pi x F x t). Для частоты 10 кГц нужно чтобы выполнялось условие 1/224=sin(2pi x 10-4 x t). Где t - неопределенность момента взятия выборки сигнала именуемая также "джиттер". В некоторых ЦАПах с внутренним перетактированием "джиттер" иногда приводится в тех. данных. Если это условие не выполняется, то "лишние разряды" просто шумят. Если используется внешнее тактирование, то там там вообще все худо. Например в компе нужную величину "джиттера" взять не откуда. Поделюсь своим методом - послушал то, сё. Подумал, еще послушал. Выбрал то, что больше понравилось) "Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь" (с).Нужно взять осциллограф. Измерить характеристики ЦАП1, потом ЦАП2, и не просто сравнить, а построить графики и таблички, и далее, где измерения будут лучше, тот ЦАП и выбрать. А слушать? Да слушать необязательно. Осциллограф же никогда не врет! Вот оно как должно быть на самом то деле. Так и думаешь, "и куда мы катимся?"....

, К сожалению, это больше красивая теория (и то, наверняка отдельные мастера с ней и не согласятся), реализованная на практике только в единичных экземплярах, для себя и воодушевленными мастерами своего дела. В реальности же, мы обладаем ЦАПами, которые, может и не удовлетворяют ни одному условию из выше описанных, что при этом не умаляет их качеств. Более того, звучат они вполне достойно и имеют не малое количество положительных моментов. А таких цапов, если поискать, можно найти немало в каждом сегменте и каждый может выбрать для себя достойный вариант. Так что статья слишком оторвана от реальности, да и большинству такие ухищрения/извращения совсем и не нужны...

Китайские аналоги Oyaide, Sonarquest, Mennekes, ABL Sursum, Kopp, Legrand - если не вслушиваться во влияние вилок на звук, а просто брать качественные и надежные варианты по баргинистой стоимости.

@Denry, Дмитрий, с Днем Рождения!!! Счастья, удачи и всего наилучшего! :drinks:

смахивает на описание с АлиЭкспресс, осторожнее)) Не, не, мозгов хватает

Была одно время мысль также приобрести VDH Mountain взамен серой Арканы, но поразмыслив, решил все же идти дальше. Пока на горизонте маячит "кубала сосанна эмоция", видел и такое ее название

Я Александру также сразу их и посоветовал вместо серой Арканы. Причем Mountain сейчас и в продаже есть у надежного продавца, да и по хорошей цене Да ладно, тогда уж полный сет от Echole брать и конечная

Марата, 40

Пришла тут в голову мысль, выходя с работы, что слишком давно Audio-CD не приобретал, а поблизости как раз и магазин нужный просматривался... Зашел, посмотрел, купил. Первых 3 альбома Creedence Clearwater Revival и Nostradamus от Judas Priest. Понятное дело, что виде файлов все давно уже есть в наличии, но вот CD-формат, причем именно в виде физического носителя, все же ближе по духу.

Поздравляю!Сам именно на данной модели давно остановился, но пока руки все не доходят, так как нет первой необходимости при наличии Marantz CD-23 и Philips CD-304. А так, вещь стоящая - чистый транспорт, надежный CDM-9PRO, 4 транса в питании (вместо 3-х в первой версии) + немного измененная разводка основной платы и более качественные конденсаторы по сравнению с первой версией. Брать лучше именно под наше питание, так как стандартной перепайкой перемычек в случае 120 В. не обойтись. И брать тот вариант, у которого на лицевой панели написано, что именно вторая версия, а не тот, который из единички переделан, и сзади наклейка приклеена. Или, как вариант, PC Audio Lambda 2 - полный клон Теты 2 (только разное расположение самого транспорта + могут быть разные дополнительные выходы для оптики формата и баланса - AES/EBU). Мануал у Василия наверняка есть, тот, который vasiltech.

@Crus, Присоединяюсь к поздравлениям. С Днем Рождения!

RME HDSP 9632 - PCI, RME HDSPe AIO - PCIe. Вывод цифры у них не сильно друг от друга отличается, у AIO чуть получше конечно (чище, детальнее, глубже), но не критично, на уровне нюансов, а вот аналоговый выход явно лучше у AIO, с другой стороны, именно PCI (без е) "правильнее" как интерфейс ЗК, с точки зрения звука.Если аналоговая часть вообще не нужна, то есть и чисто цифровые Lynx AES16 или L22. У нас, кстати, и тема есть по AIO - http://forum.doctorh...= rme aio&st=0

@kleymor.metal, Поздравляю со своей веткой. Хорошие планы. Имея все, выше перечисленное, полностью поддерживаю!Хотя RME AIO может и избыточное звено (учитывая, что и не дешевое решение для ЗК). Смотря как, чем и куда выводить цифру (как сейчас, так и на будущее), и нужен ли аналог данной карты (если нет, то и 9632 подойдет), но может конвертер будет и предпочтительнее в общем плане.

Влияют, еще как влияют.Да, степень этого влияния везде и всегда различная и зависит, как от конкретных компонентов тракта (их конкретной чувствительности к изменениям, вносимой кабельной обвязкой), от разрешающей способности и детальности всей системы в целом, позволяющей услышать эти изменения, правильной подобранности того или иного кабеля (так называемая синергичность кабеля и компонента), качественно организованной сети, правильной реализацией USB (в частности) и т.д. Но то, что кабелем, в особенности сетевым, можно вполне серьезно повысить уровень системы (причем, увеличивающийся, при замене на более высокий уровень более одного-двух, и тем более, всех кабелей в системе) - это уже не раз было проверено и доказано разными форумчанами. Написаны сотни страниц и поломаны тысячи копий... Причем, технические характеристики кабелей сейчас не берем в рассмотрение, судим только о звуке, подразумевая также, что все кабеля сделаны качественно с технической точки зрения. Но не все можно объяснить осциллографом и измерениями. Вот, буквально неделю назад приобрел RAL Precept CryoSilver™ Reference к усилителю, изменения в лучшую стороны слышны сразу после включения, и по детальности и по прозрачности, по сцене, по низам, середине. 5 дней прогрева - начало стабилизации звука и еще большая отточенность всех положительных моментов. И это только один из многочисленных примеров. К нашему сожалению, на звук влияет абсолютно все - и кабели, и разъемы, и предохранители, качество сети в квартире, время суток, погода, настроение и т.д. Как к этому относиться и стоит ли заморачиваться, индивидуальное дело каждого. Есть деньги, время и желание - в большинстве случаев всегда будет положительный результат при затрате определенных усилий. Устраивает все в текущем варианте - вообще все замечательно.

Ребята, а вам не кажется что кто-то кого-то просто изящно троллит?

Несовершенство наших законов вынудило меня после 15-ти лет владения оружием самообороны, все же отказаться от лицензии, стал чувствовать себя намного свободнее и меньше времени проводить в беседах с полицейскими и участковыми. Вот с одеждой и обувью все намного проще. Грамотно составленное заявление, кассовый и товарный чек с копиями, вежливый разговор и упор на соответствующие статьи, и, обычно шел возврат денег, или сразу, или через якобы их экспертизу (которую они зачастую и не делают, так как сами знаю все косяки своего товара). Вообще, "Закон о защите прав потребителей" - полезная брошюрка в наше время, где акцент делается не на качество товара, а на навар с него... Может Скубински экземплярчик послать для ознакомления?

, Уж не знаю, какой там ДАК вышел (на переднем плане, как понимаю), но видя то, что на заднем плане, большого желания находится в такой комнате нет. Если чего замкнет и рванет в такой конструкции, мало не покажется всем...

Очень странные впечатления конечно, особенно по поводу яркости и верхов, спорить не буду, пока сам не послушаю. Но в моем виш-листе, это приоритетный номер. Не обольщайся, прямая и постоянная наполненность только по началу вызывает впечатление уровнем НЧ, но уже через пол-часа хочется не постоянности в этом плане, а удара именно в нужном месте и с нужной экспрессией...

Если очень кратко, то Tror более прямые в звуке по всем параметрам, особенно по своей подаче, нет филигранности, объемности и наполненности Abyss.Сцена у Tror почти равномерна, как в ширину, так и глубину, но в ширину больше, хотя в целом уже, нежели у Abyss по объему и наполненности и слоистости. Abyss по пространству - большой стадион с хорошей акустикой и правильными переотражениями в пространстве, которые четко показывают локализацию в каждой точке. Tror - маленький стадион с достаточно хорошей, но прямой обработкой, в целом как бы все и хорошо, но хочется большего, особенно на контрасте с оппонентом. Телесность есть у LCD-2 и у Триди в полном объеме (вот что очень хорошо чувствуется!), далее, Abyss, потом Tror, хотя здесь спорно, добиться телесности в меньшем объеме все же проще, нежели в большем... По скорости, почти одинаково, хотя динамика "более подвижная" все же у Tror, у Abyss, как бы чуть с замедлением чувствуется отработка нарастаний и спадов (но именно в прямом сравнении). НЧ по наполненности больше ощущаются у Tror, но они слишком прямые по своей подаче и идут постоянно и слишком прямолинейно, у Abyss более правильно, в нужных местах с нужной подачей, с нарастаниями и спадами, более плотно и структурированно. НО, слушая только Tror в течении достаточно продолжительного времени, и не вспоминая об Abyss, все впечатления сглаживаются, и уже воспринимаются более органично. P.S. Имхо, для меня, Триди по любому будут лучше, а LCD-4 (надеюсь), еще лучше

Оптимальные длины для силовых: серебро - от 1.2 метра до 1.8 м, медь - от 1.5 метра до 2.0 м. Больше или меньше, будет, скажем так, похуже. Как именно - везде индивидуально. Но лучше все же придерживаться данных величин.

Нет, к сожалению, совсем не вариант. Гостили у меня Троры пару дней совсем недавно, сравнивал лоб-в-лоб с Abyss - проигрывают по всем показателям. И в прямом сравнении это очень хорошо слышно, не смотря на достаточно высокий уровень Троров.С другой стороны, если не сравнивать именно с Abyss, то по технике, Троры выше LCD-2, LCD-3, наушники Odin, He-1000 v1 (да и v2 тоже, но здесь не до конца уверен, по всем ли параметрам, давно слишком слушал, чтобы однозначно сделать выводы). Когда мысли устаканятся, напишу более подробно.

В Anniversario по сравнению с 7n-P4030II используются медные жилы большего сечения, но с меньшим их количеством - 0.37Х50 вместо 0.26Х100.По отзывам, шаг в сторону, по сравнению с предшественником. Более нейтральный по тональному балансу, НЧ более сухие и темные, СЧ - немного тоньше, филиграннее, и даже, более выразительные. Но, ихмо, старая версия все же лучше.