Rutger

Так, а я уже перевел на карту сумму, указанную в офисе за Рахманинова

@Chthon, Люди, которые выбирают авторские творения (без разницы, в какой области аудио - будь то ЦАП, усилитель или кабель), обычно очень хорошо себе представляют разницу с сопоставимыми брендовыми устройствами, слышат эту разницу, как правило имея опыт анализа и предварительного прослушивания, умеют считать деньги и не поддаются маркетингу. Трезвого расчета здесь много больше, нежели некой абстрактной "веры"...

Кстати, никогда не замечали, что наши мастера, кто занимается сборкой аудио-аппаратуры, и, действительно глубоко разбирается в теоретической, технической и практической части, с ней связанной, достаточно редко пишут о внутрянке брендовых аппаратов, но если и пишут, то с очень четким обоснованием, что и почему там "плохо" реализовано и на что влияет, и уж точно без безосновательный высказываний и "лечения" по фото. Причем пишут об этом без экспрессии, четко, спокойно, рассудительно. Бывали и исключения конечно, но это единичные моменты. А вот мы, увидев фото нового аппарата, сразу же, кто во что горазд обсуждаем будущее звучание аппарата, даже его не слышав. Повод задуматься... А если уж говорить о пресловутых РГ, то если аппарат с РГ за 5 баксов, звучит лучше, чем аппарат с РГ за 500 баксов, может дело не только в "крутиляторе" громкости, но и в куче других вещей, влияющих на звук... C другой стороны, также, большой плюс наших мастеров, что при заказе подбираются оптимальные компоненты, преимущественно без дешевых, с согласованием уровней и типов, даже на усмотрение заказчика (все только от финансов зависит) и мы сами можем влиять на те же самые РГ, конденсаторы, трансы или резисторы при своем желании (главное самому четко понимать будущее изменение на звук).

Есть предложение все же заменить понятие "поделка" на "авторская аппаратура". Все же продукция Шокера, Виктора, Демографа, Хелиума, Энергетика, Лукича и т.д. является вполне высококачественной аппаратурой, которая вполне успешно может конкурировать с брендами, если сравнивать конкретные равно-уровневые устройства между собой. Где и как они были собраны, не должно играть большой роли, если на выходе мы получаем красивый корпус, качественные комплектующие, схемотехнику и сборку, качественный звук.

С точки зрения прямого лобового сравнения, данный вариант был бы достаточно интересным - сравнить ХТ (уже имеется в Мостве), Эгоисту (если будет) и балансную Beta22 (наверняка найдется) на одном "топовом" тракте (с хорошим источником или источниками) на, к примеру, Abyss 1266. Сравнивать только с точки зрения звука (без учета внутренней схемотехники), компанией 5-6 человек. Для строгости - без учета мнений владельцев . Возможно такое сравнение и выльется в очередной холивар на форуме. Но суть будет в том, что именно прямое сравнение топовых усилителей будет проведено по факту и определенные выводы будут сделаны каждым участником данного сравнения. В общем, могло бы быть вполне показательно, не ради споров и разногласий, а ради опыта.

На оба данных вопроса сложно ответить однозначно, особенно на первый (если и без жанровой направленности и при правильном усилении для обоих).Это скорее вопрос личных предпочтений с точки зрения звука. Но вот если смотреть с точки зрения требовательности к усилению и стоимости самих наушников, то первое место однозначно за Перунами. Что же касается металла, лично я бы выбрал LCD-2, Одины или наушники Tridi (в частности, для классического хард энд хеви). И Koss Pro 4AAA для классического рока Но если уж выбирать именно из Abyss/Перун, то все же Abyss. Перуны все же более воздушные и легковесные по своей подаче, Эбисы на фоне их будут "брутальнее" и динамичнее. Но и вопрос правильного усиления для них не самый простой.

Сравнивали Tror с Abyss? Можете описать отличия, плюсы и минусы? Стоит ли на них смотреть, или уже имея Abyss, в этом нет необходимости? Сравнивал, пусть и не в прямом сравнении. При наличии Abyss, в Tror нет необходимости. А вот Thirid в пару к ним - очень даже вполне. наушники Tror близки к Abyss общим характером и концепцией звука - сцена, детальность, глубина, общая разрешающая способность, тем не менее, если разбирать каждый параметр по отдельности, то видно, что технически Tror все же уступает Abyss, где-то больше, где-то меньше, но уступают. Не последнюю роль играет и усиление в том и другом случае. Хотя при любом правильном усилении для обеих пар наушников, Tror не заменят Abyss. C другой стороны, для Tror не требуется такое критичное усиление, как для Abyss. Но есть и еще один момент - наверное все же лучше иметь Tror при действительно хорошем топовом усилении для них, нежели Abyss при недоусилении

А причем здесь вес? Усилители не по весу выбирают, а по звуку. Хотя определенная корреляция есть. Действительно хороший усилитель не будет легким. Слушал Shoker 4.2 с Abyss. Усилитель играет на честных 4 балла с данными наушниками. Но до полноты раскрытия его все же не хватает, что выражается в легковесности звучания в области НЧ, нехватке глубины проработки звука, а так же драйва и панча на динамичных композициях. Перуны 5-й версии слушал с кастомным усилителем (достаточно простым). Для классического металла (AC/DC, Accept, Helloween, Judas Priest) подходят почти без проблем, скорее с определенными нюансами, зависящими от типа версии. Отличная детальность, разрешение, плотность подачи звука в целом. Очень хорошая проработка НЧ. Середина ровная и натуральная, ВЧ чистые и прозрачные, без яркости. Единственный момент, слушал версию "classic", для металла же предпочтительнее версия "бас" (условно-закрытая, с перфорированными дырочками на деревяшках). В версии "classic" все же нет полного ощущения драйва, динамики и экспрессии подачи звукового материала + есть некое ощущение преобладающей "слащавости" и "медовости" звучания. Ну и второй момент, для Перунов все же нужно также более продвинутое усиление, типа отднотакта от Виктора. При полном выполнении этих двух условий, не думаю, что у Перунов будут какие-либо проблемы с металлом. Хотя, металл металлу рознь...

Так выше написал, что когда будут оба кабеля в наличии, то, после перекрестного сравнения, приоритеты ЦАП/усилитель, могут и поменяться. В целом, оба кабеля примерно одной направленности. Если кратко, то у RAL - плотное, но вполне открытое звучание по всей АЧХ, мощные и глубокие НЧ, замечательная динамика (даже не смотря на то, что серебро) и детальность, ровный и нейтральный тональный баланс, кабель достаточно быстрый. У Пуриста немного темнее тональный баланс и немного глубже НЧ составляющая, также, возможно он чуть медленнее, нежели RAL (спорный момент). В общем топ и супер-топ, но у RAL более адекватное соотношение цена/качество.

Знаю. Но пока не буду. Текущие варианты точно и тонко продуманы, а Эколь подождет более продвинутых конфигураций.

Заказал верхний сетевой Revelation Audio Labs Precept Power для Beta22. Следующий в планах - Purist Audio Design Corvus (а может и Dominus) на Dodson 217 (или, после сравнения с RAL, замена между ЦАП и усилителем). Да, ценообразование не совсем сопоставимое между кабелем и ЦАП, но, так надо По хорошему Shunyata Research Zitron Python на усилителе от Виктора заменить на Anaconda (соответственно, Piton вместо Cobra, пойдет на регенератор, а Cobra, предположительно, на второй ЦАП или CD, но здесь до конца не уверен). P.S. Все пристальнее смотрю в сторону Echole...

Для того, чтобы ясно понимать, какие варианты усиления нужны для Abyss, вполне хватит данной темы - http://forum.doctorh....для abyss&st=0 Все достаточно точно и четко расписано. Также, для полноты знаний стоит прочитать и данную тему - http://forum.doctorh....для abyss&st=0 тему (хотя бы воспользоваться поиском по слову "усилитель"). Если кратко, то наиболее подходящие варианты: Viva Egoista WellsAudio Headtrip WooAudio WA234 Cavalli Liquid Gold Sim Audio MOON NEO 430HA Балансная Beta22 (Helium, energetic) Хорошая топовая лампа от наших мастеров (victorvvo, Demograf, Лукич) Некоторые варианты интегральных усилителей

Рахманинов +1 Этот вариант, как понимаю, берем - Hi-Res FLAC (lossless, 96 kHz, 24 bit). Но можно и не спешить, а подождать, когда DSD вариант снова появится в продаже (если для многих именно DSD формат приоритетен).

Женя, ты правильно в самом начале обозначил условия и рамки: Поэтому пока комментировать впечатления об Abyss особо нужны и нет.Причем второй, обозначенный момент, очень правилен и может играть также немаловажное значение (сравнение любимых наушников, подачу и звук которых знаешь, с новыми наушниками, к которым нет привычки и полного понимания архетипа во всех нюансах, не смотря и на более высокий уровень). Тем более вкупе с первым Но с очень большей долей вероятности можно предполагать, что большинство спорных моментов Abyss должны уйти с новой Бетой.

Да не. Это скорее вполне логичное правило, для определенных типов "топовых" наушников - для того, чтобы наушники зазвучали в полную силу, в ним нужен хорошо подобранный тракт. Здесь и 800 не исключение, и LCD-3, да и другая изодинамика в том числе. Это, кстати, довольно таки серьезный момент, о котором нужно помнить перед приобретением "серьезных" наушников.Ну а так, как Эбисы - "топ из топов", то к ним такое вот "особое" внимание, щепетильное и бескомпромиссное А вот на какой степени "раскрытия" остановиться, это уже субъективно-личное дело каждого конкретного обладателя таких вот требовательных наушников.

Вот что странно, на сайте Wells Audio, если сравнить тех. характеристики для HT (Level I) и Reference, то они абсолютно идентичны, без единого различия. Ошибка или так оно и есть? В этом плане интересны характеристики Level II и принципиальные отличия от Level I.

@jonh-1, Женя, у тебя на данный момент в любом случае, только один выход, запастись терпением и ждать Бету от Хелиума. Или, как вариант, ищи в своем городе аудио-салоны, где можно послушать Abyss, причем на хороших вариантах усиления (этот момент стоит предварительно уточнить), и езжай на прослушивание со своими наушниками, а еще лучше, бери и свой ЦАП (он у тебя почти что "портатив"). Источник для Abyss также нужен хороший (твой вариант, очень достойный). Вот тогда, пусть и на чужой системе, можно будет делать действительно адекватные выводы. Текущие же выводы с не балансной бетой, если только проверить, что наушники работоспособны и хоть как-то звучат. Ждать "Вау" эффекта с таким усилением явно не стоило. Если в плане дум на будущее (мало ли что), то смотри на верхние Stax (да и на 7-ки также), Перун или наушники Tror (архетип подачи Tror имеет много общего с Abyss). Но даже с балансной Бетой не стоит забывать о том, что хорошие усилитель и ЦАП, это процентов 70 звука (сюда стоит еще добавить, что и качественный вывод цифры с источника, да и качество самих записей также вносят не малый вклад). В общем, весь тракт от и до должен быть на уровне. Но, как нюанс, немаловажную роль играет еще и приемлемость подачи Abyss для самого себя (если просто, то нравится тебе архетип звука Abyss в целом) + немного "неприятные" особенности звучания, в частности, присутствующий окрас на середине, пусть и немного по разному выраженный, в зависимости от разных трактов + огромная информативность наушников, которая "грузит мозг" и от этого быстро устаешь. Да, большинство твоих вопросов сразу отпадут, после собственного прослушивания данных наушников. По поводу настройки амбушюр, главное, чтобы было удобное положение и отсутствие зазоров. Остальное, методом проб только самому менять положение и слушать. Нет однозначного "правильного" варианта.

Сам не пользовал, но по отзывам других, dh labs - лидер по разочарованиям. У DH Labs только серию Red Wave стоит брать в рассмотрение в плане сетевых кабелей, вот остальное действительно ниже по уровню.

@metalurg, Если нужен был бы обратный вариант BNC-RCA, то порекомендовал бы Atlas, как один из самых качественных вариантов. Сравнивал как напрямую, так и с переходником. Разницы не услышал. А вот показанного выше переходника в достойном исполнении не видел. Но если и выбирать из имеющихся в наличии, то - Только медь, латунь не стоит брать - Смотреть чтобы сделан был качественно и надежно внешне. RCA переходники от Инакустик, к примеру, часто разделяются на 2 половинки после 5-10 кратного использования - Напыление особой роли не играет, во-первых качество его не особо именно в переходниках, во-вторых, очень и очень тонкий слой, который и быстро стирается при многократном использовании - Пластиковые корпуса и откровенный Китай также не брать Можно купить парочку переходников (благо они не дорого стоят) и посравнивать звук, будут изменения или нет. Перепаивать или нет, сложный вопрос, если кабель для себя, то можно и перепаять, если может пойти на продажу, то лучше не паять. Также все от уровня самого кабеля зависит. Может проще данный кабель продать, а новый, с нужными разъемами, приобрести. Ну, или, как уже сказали выше, попросить наших мастеров помочь.

@Бергамот, Ко всему, вышесказанному, еще зависит от того, как баланс и в самом портативе реализован. Для галочки (универсальности подсоединения наушников) или действительно gain выше на балансных выходах. Но в Вашем случае, как понимаю, есть оба кабеля в наличии, поэтому возможность самому сравнить и понять, что изменится в звуке, имеется.

@jonh-1, Ну, во-первых, поздравляю. Я тебе сразу сказал, бери Что же касается не балансной, текущей Beta22 - после прослушивания (понятное дело, что сразу же подключишь и послушаешь хотя бы в таком варианте), не стоит делать каких то особых выводов о звучании Abyss. Точнее, вообще не стоит делать выводов А вот прямое сравнение обеих версий Abyss на Бете от Helium будет конечно же интересно.

Не должно быть такого, если конечно не сделана через опу... Ну, учитывая, что у @Ar1hur - двух-блочная балансная Beta22 от мастера Helium, в комплектации, которую называют максимальной, то сделана она на отлично должна быть и даже более.

<br />Вы сильно недооцениваете влияние кабеля на звук. Я раньше тоже сомневался, но практика показала, что правильно подобранный кабель может оказать решающее значение в вопросе выбора наушников Да все правильно написано про "шлифовку".Вначале наушники, потом кабель для них. Вначале аппаратура, потом кабельная обвязка. Кабель всегда будет вторичен. Никакой кабель не сделает из одних наушников другие, как и не переведет ЦАП/усилитель в другую, более высокую, категорию. Да, правильно подобранный кабель улучшит звук, изменит его характер в желаемую нужную сторону, что-то подкорректирует/добавит/уменьшит. Несколько правильно подобранных кабелей усилят желаемый эффект, но не более того. Кабельная тема конечно же важна, и ей не стоит пренебрегать, но она никак не стоит и не должна стоять на первом месте.

Точно не входит кабель? Везде про него говорится: "Includes cable by JPS Labs, length 1.5 meter/5 FT, with 3.5 mm stereo plug/6.3mm adaptor (4 pin XLR or 4.4 mm plug optional)" Да и на сайте ДХ про это говорится: КОМПЛЕКТАЦИЯ Наушники Abyss Diana Футляр на молнии Кабель 3.5 мм от JPS Labs 1.5 м Адаптер 3.5 мм на 6.3 мм Кабель 4pin XLR на 2.5 мм балансный или 4.4 мм Pentaconn Документация Или речь идет об особом дополнительном кабеле за 40 шт, который дает "непревзойденное" качество звука? Стоковый то набор кабелей по любому должен быть.

Очень глубокая, кстати, фраза.В частности, вполне логично объясняющая владение наушниками, может и более худшими по своим техническим характеристикам, нежели некий "топ", но зато более органичными по своей атмосфере, подаче и слитности передачи звукового материала. Или же одновременное владение 2-мя парами наушников, где вторые явно хуже первых по тех. части. Я примерно тоже самое могу сказать о паре Одины vs Abyss. P.S. Конкретные тракты сейчас в рассмотрение не беру (это к моменту - "не раскрыл").