Sony MDR-CD3000

[borlebsin 2 183]

Я верю, что чудеса на свете бывают. Но как владелец 800-х и Викторов я категорически не могу с этим согласиться.

 

Возможно, будут у меня свои и те и другие - переменю свою точку зрения, подолгу сравнивая их в домашних условиях. Пока что могу сказать, что при подключении с правильной фазировкой 800-е стали мне не на шутку нравиться на органе, очень даже хватает мне этой глубины басов! Напора и панча может и заметно меньше, чем у Викторов. А глубины хватает! Пойду ещё послушаю!!!

[borlebsin 2 183]

И ещё!!! Так ли Важно, кто из нас прав в абсолюте!!! Я ведь писал, что в Викторах эта иллюзия глубоког баса более правдоподобна, чем сама реальность, и орган звучит как бы живее, чем настоящий. Что Вы и слышите!! :drinks:

А как там с точными измерениями, так ли это Важно???

[staccato 90]

Так ли Важно, кто из нас прав в абсолюте!!

 

Мне - абсолютно без разницы.

Но люди же читают и выбирают наушники в т.ч. и по таким вот отзывам. А потом купят и спрашивают, а где эти самые глубокие басы?

[Soviet_Man 5 463]

Благодаря любезности Ильи (Zontik), получил на прослушивание его экземпляр MDR-CD3000. Первое впечатление наушники произвели весьма сильное и однозначно положительное. Осторожно предположу, что, похоже я наконец-то нашел "свой" звук для БСО. Причем там, где совершенно не ожидал его найти.

[Volonter 8 341]

Здорово! а я думал, что не особо впечатлят, после густо и мягко звучащих ТДС.

Кирилл, жду более подробного отзыва И по фишерам тоже, в их ветке.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Zontik

[Soviet_Man 5 463]

, Отзыв напишу ближе к концу недели, наверное, как вдумчиво послушаю. Но "вовлекатор" у них сильный. И с басом, кстати, на мой вкус, все в порядке. Плюс, Мело их хорошо кочегарит, так, что у меня даже нет желания сменить GE на более басовитую RCA, что как бы намекает. Слушаю на них только изящные жанры (БСО в основном), ибо все остальные жанры надежно закрыты и там у Sony против моей армады тяжеловесов шансов нет, конечно. Да и не их это поле. А вот W1000X на БСО они бьют надежно.

[Volonter 8 341]

Кочегарит... Только учитывай еще 2 важных момента: Мой экземпляр ощутимо более басовитый, чем все другие cd3000, с которыми их сравнивал. И второе. Твой 56 дак сам по себе достаточно сильно подчеркивает НЧ. При другом стечении обстоятельств, в cd3000 для многих может не хватить НЧ.

 

А ощущаешь нехватку густоты, телесности центрально-нижней СЧ (~400 гц) ? или твой Цап это скомпенсировал...

 

Для полноты картины послушай в них не только классику, но и разные другие стили: эмбиент, разную электронику, разновидности рока и даже метала. С 56м они и тяжелые жанры отыграют удобоваримо.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Zontik

[Soviet_Man 5 463]

Да, насчет "басовитости" твоего "китайского" экземпляра я читал. Так что как созрею - тоже буду искать китайца. По нижней середине вопрос сложный. С одной стороны "на слух" пресловутой телесности иногда, действительно, чуть хочется добавить. Но тогда весь баланс наушников к чертям полетит. Так что, пожалуй, здесь я с этим мирится готов без особой тоски и жертв. Тут вот еще какой какой момент: у моих W1000X как раз на 400Гц яма. А они, сволочи, ну очень телесно и плотно играют. Давай посмотрим, какой ценой им этот трюк дается. Тут, конечно, заслуга задранного мидбаса, который у АТ активно создает драйв, тело и вообще всячески перетягивает на себя внимание. Даже там, где мидбаса тупо нет - АТ его сочинят и весело похоронят под ним все близлежащие частоты. Со вкусовой точки зрения эта чапаевщина мне часто даже нравится, но для БСО это, прямо скажем, вариант не лучший, если смотреть на проблему в разрезе потери деталей. Хотя, повторюсь, все очень красиво звучит, в том числе и БСО. А у Сонек таких фокусов нет и они тупо звучат существенно более информативно, даже на пресловутом провале, о котором ты говоришь. Меня в них немного яркость напрягает, но, кажется, начинаю адаптироваться. Завтра Глазунова послушаю - вот это будет час Х в плане теста на совместимость. PS А вообще боюсь, что если я куплю Sony, то не у дел как раз окажутся уже W1000X. Для классики - Sony, для электроники и брутала - Denon, для того джаза и рока, который я слушаю - Audez'e. Т.е. полное повторение ситуации с DT880. Сравнительно универсальные наушники у меня постепенно вытесняются довольно узкожанровыми. Ну, это все в моем понимании, безусловно.

[Френки 480]

Разрешающая способность наушников просто колоссальная, архивные записи просто оживают в них.

[Jaster 634 5 Тракты]

Дело не в "китайскости", у меня тоже были китайцы.. сейчас они у Мелсига. Басов не хватало...

[Melsig 1 079]

в данный момент этот экземпляр у Макарова, а у меня дома - от Кроноса. Между собой я их не сравнивал, не до того было. Может, как я их заберу у ЮМ, можно будет сравнить оба экземпляра между собой, но лично мне эта задача не очень интересна, да и времени на нее нету, на куда более фундаментальные сравнения времени-то не хватает, типа там пару деревяшек против сонек.

Да, без прямого сравнения у кого больше, но при отдельных прослушках басов мне не хватает ни на тех, ни на других, не то чтоб прям критически, но заметно. Впрочем, конечно, на 100%по басу не удовлетворяют ни одни наушники после приличных АС, но еще более-менее о чем-то можно говорить у Т1, НЕ6, DX1000 из имеющегося, ну у LCD3 из мельком слушанного...

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Melsig

[Soviet_Man 5 463]

Мда, дороговаты они, конечно, для таких лотерей с НЧ и такого качества сборки/материалов. Боюсь, что даже если повезет с версией, доведенные до ума они будут стоить не меньше W5000, которые мне тоже нравятся, плюс там все предсказуемо. Еще и односторонний кабель накаляет (не в принципе, а при такой реализации - я бы заморочился распайкой нормального кабеля на две чаши, чтобы не ждать с тревогой, когда этот фитилек, идущий от чаши к чаши перетрется). Оголовье тупо в помойку и делать новое. Вот с чашами вопрос открыт, если они так чувствительны к вмешательству к демпфированию, как тут пишут, может их лучше и не менять... а просто сделать сверху декоративные чаши-накладки из металла или дерева. Короче, квест вырисовывается покруче, чем маркл мод для Denon

[Volonter 8 341]

@Soviet_Man, яркость у них не только на ВЧ, но и середина ярчит не слабо.

А какие ярче на твой взгляд - грандиозы или соньки?

 

Главное в чем вырываются вперед cd3000 от деревянной аудиотехники - в том как они моделируют пространство (у сони шире, больше воздуха). В разделении инструментов, их локализаци. Они не смешиваются. При прослушивании хора, все голоса были слышны и не смешивались. А в w3000, на хоре, многоголосье отчасти сливалось в некий "поющий массив".

Следствием этих преимуществ является более высокое разрешение.

 

По поводу густоты. Даже фишеры003 и то дают более мясистый, наполненный звук у виолончели, барабана, фортепиано. А в соньках мне этого не хватает. Бас устраивает почти полностью. Единственное, местами хотелось, чтобы он чуть поуверенней шел в глубину (например, как в lcd-3.) Но это не критично. А вот Высветленная, ярковатая середина, лишенная "тела", "текучести" - это большая претензия..

 

После cd3000 я с удовольствием слушал TDS-5, не смотря на их явно более низкий класс. Словно воды попил в жаркий, сухой солнечный день!!! Соньки впечатляют, но слушать их долго - утомительно. В горле сохнет и мозги плавятся

Хочется чередовать - погрелся на солнце, искупался, снова погрелся, снова искупался... Такая вот аллегория напрашивается...

 

Кстати по поводу брутала. Мне в w1000х он больше по вкусу, нежели в денонах. Деноны более медленные, "вяжут", как уставший тежеловес.

Грандиозы скорострельнее будут, и следовательно, драйвовее.

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Zontik

[Soviet_Man 5 463]

, Sony определенно ярче, нежели Grandiozo. И на ВЧ и на СЧ. Но потихоньку приспосабливаюсь. Мне очень нравится в них построение пр-ва и полное ощущение ревербераций помещения, в котором дают концерт. Мне в открытых наушниках этого очень не хватает, в том числе поэтому под БСО мне интересны именно закрытые. Смущает только вероятность встрять с "безбасовой" версией. В твоих мне совершенно не хочется ничего с басом делать. Ты, когда они в ремонте были, не уточнял, там демпфирование родное? Может там кто из владельцев поковырялся уже и сделал какой-то таинственный бас-мод?

 

Из ТДС-5 в силу конструкции драйвера особо много не выжмешь относительно того, что есть, но заменив провод и поставив их в деревянный корпус я надеюсь несколько их облагородить.

 

Что же до брутала в Denon... он звучит круче, чем в АТ. Да, W1000X - архибыстрые наушники, но если в записи задран мидбас - все, на низах будет каша. Denon-ы же жахают себе и жахают, и это жаханье не наползает на СЧ, а идет басовой подложкой, которая создает ощущение мощи и тяжести, ибо у них горбик на НЧ существенно ниже аудио-техниковского. Она, конечно, малоинформативна, подложка эта, Denon - это не LCD-2, но с учетом качества записей моих любимых команд - им деноновской детализации на НЧ за глаза. Плюс, у меня все же не стоковый вариант, а замоденный по самое "не могу". Драйва в них может и меньше, а вот дури и зверства больше, плюс звучание комфортнее. Но W1000X мне на тяже тоже очень нравятся, а на тарелках они вне конкуренции просто. В принципе, любые из них на подобной музыке можно слушать и горя не знать, у них довольно сильных сторон здесь.

[Vershinsky 33 4 Тракты]

Я вот понять не могу где Зонтик в 3000-х нашёл глубокий бас. Баса в них мало. Мне баса нехватало когда слушал аналогичные наушники у друга. Не знаю где сделаны были. Играли не очень интересно на роке. А на классике уже слушать было можно.

[Soviet_Man 5 463]

@Vershinsky, В его экземпляре MDR-CD3000 баса вполне достаточно, и количественно и качественно. Да, он не такой твердокаменный и упругий, как у W1000X, но забирается он глубже, и в нужный момент может весьма прилично и внушительно жахнуть. На классике их не то что можно слушать, они одни из лучших закрытых наушников под это дело. Вот и все. А рок они отыгрывают весьма детально и не без драйва, но я люблю подачу "пожирнее".

[Doggius 55]

, @Soviet_Man,

Вы обсуждаете высококлассные динамические наушники, не слышал, но интересно следующее :

Изодинамика ( на примере LCD X ну и ТДС15 и 5 ) VS "динамические высококлассные" на озвучке натуральных звуков ( СЧ, тембры ) ,- как они вообще ? есть разница ? в чью пользу ? ну если на вскидку, то как ?

[Vershinsky 33 4 Тракты]

@Soviet_Man, этот его экземляр звучит как-то совсем иначе. Вот вопрос почему его экземляр так звучит, а другие такие же наушники так не звучат. Не смотрели что там внутри чашек? Не модифицированы ли они...

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Vershinsky

[Soviet_Man 5 463]

@Doggius, Да паритет, наверное. У всех обсуждаемых наушников есть свои сильные (ну и относительно слабые) стороны, в том числе, и в разрезе дискуссии о передаче тембров. Предметно можно говорить только применительно к конкретному тракту и к определенным записям. Я же не сижу и не выискиваю: "а вот здесь скрипка на альт похожа, а вот тут контрабас как-то не слишком натурален..." Да и потом, у меня явно не идеальный слух и музыку я воспринимаю скорее эмоционально, нежели прагматически. Иными словами я всегда предпочту то, что мне нравится тому, что должно быть на самом деле, даже если я знаю, как оно должно быть. Речь идет, скорее, о общих впечатлениях и о том, что неизбежно бросается в глаза, поневоле (ну, как кривые ВЧ у DENON, или проваленный вокал у LCD-2). Единственный тест, который я специально проводил, - я как-то отслушивал на всех своих наушниках несколько композиций с вокалом Бликсы Баргельда с целью понять, в каких наушниках мне больше всего нравится подача его голоса. С большим отрывом тогда победили ТДС-15. Но опять же, победили в эмоциональном плане - я же не знаю, каким был его голос в тот день в той студии, когда велась обсуждаемая запись... Да и потом, в реальной жизни слишком много факторов, влияющих на эти самые тембры... Я вот не люблю акустику БЗК и однозначно предпочту акустику Зала Чайковского или даже Оркестриона. Если вернуться к записям, то винил, к примеру, 100 очков вперед дает по натуральности тембров цифре, но это не значит, что я меньше стал слушать цифру. А наушники - всего лишь одно из звеньев в этой очень сложной цепи.

 

@Soviet_Man, этот его экземляр звучит как-то совсем иначе. Вот вопрос почему его экземляр так звучит, а другие такие же наушники так не звучат. Не смотрели что там внутри чашек? Не модифицированы ли они...

Я этот же вопрос задал пятью строчками выше владельцу.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

А в концертном зале Мариинского не были (Мариинка-3)? Интересно как бы вы описали этот зал.

А как он вам?

Просто я вчера там впервые был (Органно-вокальный вечер), очень понравилась акустика зала Я правда мало хожу по концертам, был только в Капелле и в Михайловском, но после вчерашнего посещения концертного зала Мариинки у меня больше нет ни малейшего желания посещать еще раз когда нибудь Михайловский

[Soviet_Man 5 463]

Я поражен. В Чайковского не хожу вообще, т.к. акустика в нём просто убивает.

А в концертном зале Мариинского не были (Мариинка-3)? Интересно как бы вы описали этот зал.

Ну, вот видите, на вкус и цвет. У меня (да и не только у меня) совершенно обратные впечатления. И тоже вполне определенные. Партер, правда, я не люблю, хожу в амфитеатр (ну, я про БЗК и ЗЧ). А в Петербурге на концертах я, к сожалению, не бывал.

[Volonter 8 341]

, Sony определенно ярче, нежели Grandiozo. И на ВЧ и на СЧ. Но потихоньку приспосабливаюсь. Мне очень нравится в них построение пр-ва и полное ощущение ревербераций помещения, в котором дают концерт. Мне в открытых наушниках этого очень не хватает, в том числе поэтому под БСО мне интересны именно закрытые. Смущает только вероятность встрять с "безбасовой" версией. В твоих мне совершенно не хочется ничего с басом делать. Ты, когда они в ремонте были, не уточнял, там демпфирование родное? Может там кто из владельцев поковырялся уже и сделал какой-то таинственный бас-мод?

 

Из ТДС-5 в силу конструкции драйвера особо много не выжмешь относительно того, что есть, но заменив провод и поставив их в деревянный корпус я надеюсь несколько их облагородить.

 

Что же до брутала в Denon... он звучит круче, чем в АТ. Да, W1000X - архибыстрые наушники, но если в записи задран мидбас - все, на низах будет каша. Denon-ы же жахают себе и жахают, и это жаханье не наползает на СЧ, а идет басовой подложкой, которая создает ощущение мощи и тяжести, ибо у них горбик на НЧ существенно ниже аудио-техниковского. Она, конечно, малоинформативна, подложка эта, Denon - это не LCD-2, но с учетом качества записей моих любимых команд - им деноновской детализации на НЧ за глаза. Плюс, у меня все же не стоковый вариант, а замоденный по самое "не могу". Драйва в них может и меньше, а вот дури и зверства больше, плюс звучание комфортнее. Но W1000X мне на тяже тоже очень нравятся, а на тарелках они вне конкуренции просто. В принципе, любые из них на подобной музыке можно слушать и горя не знать, у них довольно сильных сторон здесь.

их разбирали не раз. но не я, а те мастера, кто их перепаивали. Я вообще хз, че там должно быть внутри. Мастера говорили, что там, как и у всех сонек3000, поролон раскрошился и высыпался... Т.е. типа они недодемпфированы. И под амбушками есть полость, которую, якобы, можно было проложить поролоном.

Я эксперементировать не стал, тк стремно за хлипкую конструкцию, да и просто было лень)

 

Кирилл, а меня не устраивает у денонов вязкий, медленный бас (по сравнению и с соньками и с грандиозами). Это удел битсов, но не ТОПовых наушников. Хотя если нравится - тут без вопросов. Мне звучание пятерок тоже очень понравилось, хотя до уровня Топов, они явно не тянут. А слушать все равно было в кайф

Изменено 17 мая, 2013 пользователем Zontik

[Soviet_Man 5 463]

, По Sony - ясно. А насчет Denon - ты неправ (см. спойлер):

У них вполне достаточно скорости, чтобы отыграть Cannibal Corpse или даже 1349. Да, у стоковых бас подгуживает, но мод его собирает. Он остается тупорылым, мягким и малоинформативным - но в скорости и собранности он прибавляет неслабо. Ну я же не враг сам себе - слушать любимую музыку, буквально построенную на бласт-битах на наушниках с низкой скоростью. Ее (подобную музыку) скорее как раз W1000X могут в кашу свалить, захлебнувшись на мидбасе, а фишка Denon как раз в том, что они мидбас не подчеркивают, а вот самый низ, если он есть в записи, вытаскивают и делают из него злобное землетрясение. Я понимаю, когда их ругают за слабую информативность на НЧ, понимаю, когда народу не нравятся их ВЧ, согласен с тем, что они упрощают музыкальное полотно и выпячивают "главную" линию, достаточно фривольно обходясь со всем остальным, но вот с критикой по скорости я решительно не согласен. Ну сам посуди: это одни из популярнейших наушников для метала и тяжелой электроники. Не для рэпа и хип-хопа, а именно для брутальных стилей, которые просто зиждутся на скорости. Вот Koss винтажные - это классические басовитые, но медленные наушники. Они блэк/дэз будут в кашу валить, а вот на роке и раннем метале - великолепны. Мембрана тяжелая - не успевает ворочаться

 

А пятерки очень классные, да. Душевные наушники, живые. Рад, что тебе понравились.

[ewgensubaru 0]

Вопрос к экспертам!

Получил 2ое ушей Sony MDR CD3000,интересует мнение по версиям и модам модели!

Внешние отличия - штекер и тканевые амбушуры ,с этой версией есть паспорт отпечатанный в 1991 году.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем ewgensubaru

[Френки 480]

Если оголовье кожзам, то это Китайцы, если ткань то Японцы, Китай более универсален, более ровный звук, а вот у японцев верхние СЧ и ВЧ более акцентированы, НЧ чуть ослаблены. На фото я вижу двух китайцев.