Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 18 февраля, 2023 @Radinoska вы можете смеяться сколько угодно, только сути дела это не изменит. Впрочем, каждому своё. Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 13 минут назад, Ololoshevkin сказал: Это не соответствует действительности, потому что как раз таки гейн - это просто больше или меньше громкости, чтобы на лёгкие наушники её было не слишком много, иначе регулировать неудобно и наоборот. А вот справляется ли усилитель по должным характеристикам, току, мощности, и других качествам зависит как раз от самого усилителя, уж извиняюсь за тафтологию. Т.е. "крутелка" громкости на усилителе гейн меняет?) Вы понимаете, что меняется при изменении громкости на усилителе? И зачем вы ток упомянули? Величина зависимая. Пощелкайте гейн... Только громкость, рили?) Я в шоке. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 1 минуту назад, Ololoshevkin сказал: @Radinoska вы можете смеяться сколько угодно, только сути дела это не изменит. Впрочем, каждому своё. С уважением... Я просто желаю вам, хочу, чтобы вы попрактиковались с гейном и наушниками. И компенсировали изменение громкости от гейна крутелкой громкости. Гейн меняет АЧХ наушников. Я могу пруф кинуть с RAA сайта, но тут это не уважаемый ресурс) Обидно. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 18 февраля, 2023 Только что, Radinoska сказал: Т.е. "крутелка" громкости на усилителе гейн меняет?) Вы понимаете, что меняется при изменении громкости на усилителе? И зачем вы ток упомянули? Величина зависимая. Пощелкайте гейн... Только громкость, рили?) Я в шоке. Нет! Это вы уже от себя придумали. Я допускаю, что на разных усилителях это реализовано по-разному, но на тех же Violectric есть селекторы гейна, которые отодвигают и пододвигают пределы громкости, только и всего. Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 А аудиолюбители приписывают изменения в звуке балансному подкл, мощности, силе тока, простите... Всему, только не режимам усиления. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 1 минуту назад, Ololoshevkin сказал: Нет! Это вы уже от себя придумали. Я допускаю, что на разных усилителях это реализовано по-разному, но на тех же Violectric есть селекторы гейна, которые отодвигают и пододвигают пределы громкости, только и всего. да, гейн двигает пределы громкости, а не просто меняет громкость) Но со смещением пределов громкости меняется по причине смены режима усиления меняется и АЧХ наушников на выходе в зависимости от сопротивления на конкретной частоте SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 18 февраля, 2023 (изменено) В правом нижнем углу регуляторы, ими наигрался вдоволь в своё время. Ничего кроме большего диапазона громкости они не добавляли. АЧХ не менялась вообще никак. Так же и на примере своего плеера. Есть два положения gain: low и hi. Опять же кроме предела громкости изменений ноль. Изменено 18 февраля, 2023 пользователем Ololoshevkin Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 Влияние гейна на АЧХ 800с SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 18 февраля, 2023 Простите за оффтоп в теме. Да разразятся небеса! Пусть каждый прочитавший сие проверит на увеличение\уменьшение НЧ свои наушники при изменении режима усиления. Напишет ниже усь, наушники, результат. Авада кедавра, или как там... SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 18 февраля, 2023 4 минуты назад, Radinoska сказал: Влияние гейна на АЧХ 800с Графики - это безусловно хорошо, но своим ушам я доверяю больше. Опять же не для спора, а в рамках того, с чем сталкивался я лично: изменения гейна в рамках одного конкретного выхода на наушники влияло только на диапазоны громкости, а вот по-разному реализованные выходы (самый наглядный пример - это ATH-HA5050H c четырьмя разными "дырками" под разную нагрузку) влияют на АЧХ напрямую и это заметно сразу. Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Р. 191 Опубликовано 18 февраля, 2023 8 минут назад, Radinoska сказал: Влияние гейна на АЧХ 800с На Виолектриках (380/590), на слух, изменение гейна воспринимается так же, как измерено RAA. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 18 февраля, 2023 Прошу прощения, я вообще не спец во всех этих делах. Но на моем усилителе Gain (в моем случае это PowerMatch) влияет на АЧХ, и очень заметно. Может быть просто Гейн Гейну рознь? Где-то он реализован так, а где-то иначе, и поэтому разные отзывы. И действительно, похоже, что графики на RAA соответствуют тому, что я слышу собственными ушами. PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ololoshevkin 959 1 Тракты Опубликовано 18 февраля, 2023 1 минуту назад, daniilphotos сказал: Прошу прощения, я вообще не спец во всех этих делах. Но на моем усилителе Gain (в моем случае это PowerMatch) влияет на АЧХ, и очень заметно. Может быть просто Гейн Гейну рознь? Где-то он реализован так, а где-то иначе, и поэтому разные отзывы. И действительно, похоже, что графики на RAA соответствуют тому, что я слышу собственными ушами. Скорее всего так - разная реализация. Тогда моё обобщение есть смысл взять назад. Просто то, что через мои руки проходило - эффекта не давало. Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / Classe DAC1 / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900 Portable: Hiby RS6 / AKG N40 Fullbody 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 800 Опубликовано 19 февраля, 2023 Вот сразу, по горячему. Вчера не слушал музыку, некогда. Перед этим слушал на ifi +6 дБ. Ранее слушал на на +12. И что...? Взял и попробовал переход с +6 на +12. Хотите верьте, хотите нет... НЧ сразу стали играть фундаментально...для меня лучше, чем на +6. Если наука опровергает данное утверждение...я сдаюсь. Но по факту я услышал разницу. На +12 слушать интересней. Слушаю Ю.Лозу , запись великолепная. И вам желаю хорошей музыки, коллеги. Наушники: Shure 1440, Logitech UE 6000, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 3 минуты назад, Дед сказал: Взял и попробовал переход с +6 на +12. Хотите верьте, хотите нет... НЧ сразу стали играть фундаментально...для меня лучше, чем на +6. Если наука опровергает данное утверждение...я сдаюсь. Ничего наука не опровергает. Вы свою то ветку читаете? Так что полагаю разумным выставить Гейн на качественной записи по максимуму, а потом уже только РГ крутить. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 800 Опубликовано 19 февраля, 2023 Надо зайти, давно не читал свою писанину... Я что, в противоречии с собой? Меня это улыбнуло...но, никого обманывать не хочу. На гейн +18 не перехожу, ввиду того, что при малом увеличении рукоятки громкости могут быть искажения. Так вычитал. А свою ветку...надо закрыть. Я её не могу потянуть - это первое. А второе...новый мой комплект...разбил все применения EQ мною. Для развлечения можно поиграться. Но хорошую запись лучше слушать как есть. Я напишу администратору. Извините, если что не так... Наушники: Shure 1440, Logitech UE 6000, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 51 минуту назад, Ololoshevkin сказал: Графики - это безусловно хорошо, но своим ушам я доверяю больше. Опять же не для спора, а в рамках того, с чем сталкивался я лично: изменения гейна в рамках одного конкретного выхода на наушники влияло только на диапазоны громкости, а вот по-разному реализованные выходы (самый наглядный пример - это ATH-HA5050H c четырьмя разными "дырками" под разную нагрузку) влияют на АЧХ напрямую и это заметно сразу. Воот, в случае ATH-HA5050H гейн меняет АЧХ. Всем большое спасибо. Выходит, у меня тоже есть слух, и опытом обрастаю) Очень приятно, что туман чутка развеялся в вопросе звука. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Р. 191 Опубликовано 19 февраля, 2023 12 минут назад, Домовой сказал: Ничего наука не опровергает. Вы свою то ветку читаете? Так что полагаю разумным выставить Гейн на качественной записи по максимуму, а потом уже только РГ крутить. Фрид Рейм (разработчик техники торговых марок: Violectric, Niimbus, Lake People) рекомендует осуществлять настройку гейна таким образом, чтобы прослушивание подавляющей части ваших муз. композиций осуществлялось в положении регулятора громкости на уровне 12 часов. Тем самым будет запас хода РГ для более тихих записей. В идеале (по словам Фрида Рейма), прослушивание музыки должно осуществляться без какой либо регулировки гейна (т.е. на 0 гейне, если это позволяют наушники). Из моей практики, излишнее завышение гейна приводит к повышению слышимых искажений. Т.е. формула: "поставь самый большой гейн и получи лучший звук" - будет работать далеко не всегда. Свою аппаратуру стараюсь отстроить таким образом, чтобы РГ бегал между 2 и 4 часами. 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
basketbolide 458 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 час назад, Radinoska сказал: Гейн меняет АЧХ наушников. Может быть, частная реализация на каком-нибудь усилителе и меняет, однако в общем виде это не так. BBB/Pure - Lisk Audio MUX - Lynx HA-46 - Sony MDR-CD1700, *** M12S 2021 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 19 февраля, 2023 5 минут назад, Дмитрий Р. сказал: Фрид Рейм (разработчик техники торговых марок: Violectric, Niimbus, Lake People) рекомендует осуществлять настройку гейна таким образом, чтобы прослушивание подавляющей части ваших муз. композиций осуществлялось в положении регулятора громкости на уровне 12 часов. Тем самым будет запас хода РГ для более тихих записей. Примерно о том же речь в инструкции на сайте Ifi-audio, что и вводит людей в заблуждение, потому что не объясняется конкретный принцип работы этой функции, а только рекомендации. Найти бы более конкретное объяснение этому, не философское от аудиофилов-гадалок, а техническое от инженеров-практиков. 5 минут назад, Дмитрий Р. сказал: Из моей практики, излишнее завышение гейна приводит к повышению слышимых искажений. Т.е. формула: "поставь самый большой гейн и получи лучший звук" - будет работать далеко не всегда. Возможно вы тут правы, но тем не менее, в связи с тем, что любой усилитель в некоторой степени и исказитель (звучат же они все по-разному), навязывается провокационный вопрос: Если на изменение АЧХ влияет изменение Гейна, то это является искажением, и оно не желательно, а если на изменение АЧХ влияет замена самого усилителя, то это уже совершенно нормально, ибо путь аудиофила неисповедим? И вообще, речь тут о высоких материях, попрошу их не трогать - пусть будет лучше Гейн виноват :-D PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
basketbolide 458 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 час назад, Radinoska сказал: Влияние гейна на АЧХ 800с Это не гейн, а звуковое давление. BBB/Pure - Lisk Audio MUX - Lynx HA-46 - Sony MDR-CD1700, *** M12S 2021 1 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 4 минуты назад, basketbolide сказал: Может быть, частная реализация на каком-нибудь усилителе и меняет, однако в общем виде это не так. Много людей солидарны с моей точкой зрения. Как и известные источники в интернете. Я принял к сведению, что есть исключения. Но именно Ваш случай читаю таковым) SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 19 февраля, 2023 4 минуты назад, basketbolide сказал: Может быть, частная реализация на каком-нибудь усилителе и меняет, однако в общем виде это не так. Я все-таки склонен верить логике замеров на RAA. Убежден на практике. И искажения, которые якобы присутствуют на джейне - уж не они ли меняют АЧХ? То есть получается на графиках RAA те самые "вредные и нежелательные" искажения и отображены (пунктиром)? :-D PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 2 минуты назад, basketbolide сказал: Это не гейн, а звуковое давление. От чего зависит звуковое давление? SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 минуту назад, Radinoska сказал: От чего зависит звуковое давление? От Гейна? PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты