Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 2 часа назад, basketbolide сказал: например тонкомпенсация. Не ну это эквалайзер на самом деле. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 час назад, basketbolide сказал: И я б не стал утверждать, что знаю много, просто вы с Радиношкой какие-то совсем элементарные заблуждения пишете. Хех, просто гейн +0 и +6 отличаются настолько, что "вау" эффект обеспечен. Как будто звуки из разных миров разных цивилизаций) И ведь Густард Н16 - не самый диковинный усь, а сколько усей от ИФИ у людей на руках. А вы говорите о заблуждениях) Тут что-то другое. ____________________ Истина где-то рядом... SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
X3MR 530 Опубликовано 19 февраля, 2023 3 часа назад, Radinoska сказал: Влияние гейна на АЧХ 800с Вы тут вообще этот график из контекста выдернули, в реалии он выглядит так По моему там про Ваш этот Гейн ни слова, а написано - Восприятие АЧХ наушников по кривым равной громкости ISO 226-2009 Это как раз не про изменение АЧХ, а про восприятие разного уровня звукового сигнала именно человеческим ухом. Погуглите как раз про кривые равной громкости как советовал Вам basketbolide Наушники: Abyss AB1266 Rev.1 Deluxe, Meze Empyrean, Sennheiser HD800 (497xx), Sennheiser HD800S, Sennheiser HD700, Sennheiser HD650, Sennheiser HD580, Sennheiser HD630VB, Sennheiser Momentum M3, Sony MDR-Z1R, Pioneer SE-700D, Koss ESP-950, Audeze LCD-4z, Audeze LCD-2 Rev.2 PreFazor Rosewood, Audeze LCD2 Classic, Audeze LCD2 Closed-Back, Hifiman HE1000se, Hifiman Arya Organic, Hifiman Arya Stealth V2, Hifiman Ananda V2 NEO, Hifiman HE560, Fostex TH900 MK2, Fostex TH600, Onkyo A800, Onkyo H900M, Focal Celestee, Shure SRH1540, Meze 99 Classic, Meze 99 NEO, Marantz MPH-2, Philips Fidelio X2HR, Fischer FA004, AKG K545, Ritmix RH-508 /////// Источник: Beta 22 Balanced, Denafrips Ares II, Schiit Jotunheim 2 Multibit, Chord Mojo+Poly 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
X3MR 530 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 час назад, daniilphotos сказал: То есть этот нулевой уровень громкости на самом деле не нулевой, а имеющий нулевое отклонение от какого-либо конкретного значения? На этом же графике написано 72 дБ Наушники: Abyss AB1266 Rev.1 Deluxe, Meze Empyrean, Sennheiser HD800 (497xx), Sennheiser HD800S, Sennheiser HD700, Sennheiser HD650, Sennheiser HD580, Sennheiser HD630VB, Sennheiser Momentum M3, Sony MDR-Z1R, Pioneer SE-700D, Koss ESP-950, Audeze LCD-4z, Audeze LCD-2 Rev.2 PreFazor Rosewood, Audeze LCD2 Classic, Audeze LCD2 Closed-Back, Hifiman HE1000se, Hifiman Arya Organic, Hifiman Arya Stealth V2, Hifiman Ananda V2 NEO, Hifiman HE560, Fostex TH900 MK2, Fostex TH600, Onkyo A800, Onkyo H900M, Focal Celestee, Shure SRH1540, Meze 99 Classic, Meze 99 NEO, Marantz MPH-2, Philips Fidelio X2HR, Fischer FA004, AKG K545, Ritmix RH-508 /////// Источник: Beta 22 Balanced, Denafrips Ares II, Schiit Jotunheim 2 Multibit, Chord Mojo+Poly Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 10 часов назад, Volcano сказал: Приветствую! Привет) senn hd660s2 neumann ndh 30 Gjallarhorn JM Edition или планары какие... Выбор в ваш бюджет хороший + китайцы на рынке... Но я бы посоветовал отечественный бренд, т.к. поддержка будет лучше. Снурри, Мист. У кенертона нет недорогих планаров. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 4 минуты назад, X3MR сказал: Это как раз не про изменение АЧХ, а про восприятие разного уровня звукового сигнала именно человеческим ухом. А в чем разница между уровнями звукового сигнала? Только в громкости? Да раскрути ее хоть, как колесо - это не то) Не меняется так АЧХ от громкости. И уверен, Вы сами это понимаете. Мне не напряжно, я запишу изменение АЧХ микрофоном от громкости и от гейна. Ожидайте, коль такое дело. Только учтите, что условия будут серьезно хуже стендовых. Но я постараюсь) SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
X3MR 530 Опубликовано 19 февраля, 2023 (изменено) 11 минут назад, Radinoska сказал: А в чем разница между уровнями звукового сигнала? Только в громкости? Да раскрути ее хоть, как колесо - это не то) Не меняется так АЧХ от громкости. И уверен, Вы сами это понимаете. Мне не напряжно, я запишу изменение АЧХ микрофоном от громкости и от гейна. Ожидайте, коль такое дело. Только учтите, что условия будут серьезно хуже стендовых. Но я постараюсь) Я про график, который Вы привели писал. Эти уровни, которые отмечены пунктиром они не результат измерений АЧХ, а просто наглядно показывают, насколько прибавится, например, баса или высоких частот ДЛЯ ВАШИХ УШЕЙ при увеличении громкости на столько-то дБ от референсного уровня в 72 дБ. Изменено 19 февраля, 2023 пользователем X3MR Наушники: Abyss AB1266 Rev.1 Deluxe, Meze Empyrean, Sennheiser HD800 (497xx), Sennheiser HD800S, Sennheiser HD700, Sennheiser HD650, Sennheiser HD580, Sennheiser HD630VB, Sennheiser Momentum M3, Sony MDR-Z1R, Pioneer SE-700D, Koss ESP-950, Audeze LCD-4z, Audeze LCD-2 Rev.2 PreFazor Rosewood, Audeze LCD2 Classic, Audeze LCD2 Closed-Back, Hifiman HE1000se, Hifiman Arya Organic, Hifiman Arya Stealth V2, Hifiman Ananda V2 NEO, Hifiman HE560, Fostex TH900 MK2, Fostex TH600, Onkyo A800, Onkyo H900M, Focal Celestee, Shure SRH1540, Meze 99 Classic, Meze 99 NEO, Marantz MPH-2, Philips Fidelio X2HR, Fischer FA004, AKG K545, Ritmix RH-508 /////// Источник: Beta 22 Balanced, Denafrips Ares II, Schiit Jotunheim 2 Multibit, Chord Mojo+Poly 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 9 минут назад, Radinoska сказал: А в чем разница между уровнями звукового сигнала? Звуковое давление - это мощность если грубо. А громкость это интенсивность звукового давления. Вообще там пост наваял про Гейн и мощности по твоей же просьбе. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 Только что, X3MR сказал: Я про график, который Вы привели писал. Эти уровни, которые отмечены пунктиром они не результат измерений АЧХ, а просто наглядно показывают, насколько прибавится, например, баса или высоких частот ДЛЯ ВАШИХ УШЕЙ при увеличении громкости на столько-то дБ. Я понимаю) Но не согласен с этим. Не для моих ушей. И почитал вот это про кривую.... https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56196 Совсем ни о чем... слушал я АТ М50 - они бочки и на лоу громкости и как угодно. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 2 минуты назад, X3MR сказал: Я про график, который Вы привели писал. Эти уровни, которые отмечены пунктиром они не результат измерений АЧХ, а просто наглядно показывают, насколько прибавится, например, баса или высоких частот ДЛЯ ВАШИХ УШЕЙ при увеличении громкости на столько-то дБ от референсного уровня в 72 дБ Да, причем чисто теоретический. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
X3MR 530 Опубликовано 19 февраля, 2023 Только что, Домовой сказал: Да, причем чисто теоретический. Да, т.к. уши у всех разные. У меня теперь уже само слово Гейн стало вызывать аллергию Наушники: Abyss AB1266 Rev.1 Deluxe, Meze Empyrean, Sennheiser HD800 (497xx), Sennheiser HD800S, Sennheiser HD700, Sennheiser HD650, Sennheiser HD580, Sennheiser HD630VB, Sennheiser Momentum M3, Sony MDR-Z1R, Pioneer SE-700D, Koss ESP-950, Audeze LCD-4z, Audeze LCD-2 Rev.2 PreFazor Rosewood, Audeze LCD2 Classic, Audeze LCD2 Closed-Back, Hifiman HE1000se, Hifiman Arya Organic, Hifiman Arya Stealth V2, Hifiman Ananda V2 NEO, Hifiman HE560, Fostex TH900 MK2, Fostex TH600, Onkyo A800, Onkyo H900M, Focal Celestee, Shure SRH1540, Meze 99 Classic, Meze 99 NEO, Marantz MPH-2, Philips Fidelio X2HR, Fischer FA004, AKG K545, Ritmix RH-508 /////// Источник: Beta 22 Balanced, Denafrips Ares II, Schiit Jotunheim 2 Multibit, Chord Mojo+Poly 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 1 минуту назад, Домовой сказал: Звуковое давление - это мощность если грубо. А громкость это интенсивность звукового давления. Вообще там пост наваял про Гейн и мощности по твоей же просьбе. Да, спасибо, я ознакомлюсь позже) Устал. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
basketbolide 458 Опубликовано 19 февраля, 2023 15 минут назад, Radinoska сказал: Не меняется так АЧХ от громкости. И уверен, Вы сами это понимаете. Мне не напряжно, я запишу изменение АЧХ микрофоном от громкости и от гейна. Не АЧХ (измеряемая микрофоном) меняется, а её психоакустический эквивалент "тональный баланс", т.е. как идеальный слушатель воспринимает одну и ту же АЧХ на разной громкости. Причем, см. выше сообщение Домовой , это выкладка теоретическая. BBB/Pure - Lisk Audio MUX - Lynx HA-46 - Sony MDR-CD1700, *** M12S 2021 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 10 минут назад, X3MR сказал: Да, т.к. уши у всех разные Нетолько по этому, эти странноватые графики результат геометрического сложения измеренной АЧХ и кривой равной громкости, а многие наушники так не смогут чисто по механическим свойствам мембраны и тупо уйдут в клипинг. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 10 минут назад, basketbolide сказал: Не АЧХ (измеряемая микрофоном) меняется, а её психоакустический эквивалент "тональный баланс", т.е. как идеальный слушатель воспринимает одну и ту же АЧХ на разной громкости. Причем, см. выше сообщение Домовой , это выкладка теоретическая. Да, я понял... Я хочу замерить АЧХ при гейн +6 и гейн +0, но та же громкость. Чтобы убедить/ться, что звук реально разный, а не эффект психоакустики. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 @Домовой, когда у тебя уже реакции закончатся))) У меня тик на них) SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 Radinoska Ты сам подумай что ты пишешь, Гейн это про напряжение, громкость про мощность. Уравнять громкость подняв Гейн на +6, получится только привернув РГ на -6дБ. АЧХ не измениться от слова совсем. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 3 минуты назад, Домовой сказал: Radinoska Ты сам подумай что ты пишешь, Гейн это про напряжение, громкость про мощность. Уравнять громкость подняв Гейн на +6, получится только привернув РГ на -6дБ. АЧХ не измениться от слова совсем. Вот дело в том, что в наших устройствах АЧХ меняется в зависимости от гейна. Проверь сам... SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 Стационарный ифи усь легко найти... Бюджетки точно этим страдают. Z reviews тоже упоминал этот басс-бустер в ИФИ SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 6 минут назад, Домовой сказал: Radinoska Ты сам подумай что ты пишешь, Гейн это про напряжение, громкость про мощность. Уравнять громкость подняв Гейн на +6, получится только привернув РГ на -6дБ. АЧХ не измениться от слова совсем. Хах, и чем про напряжение отличается от про мощность?) Громкость тоже меняется изменением напряжения. Не?) SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 Radinoska Вон выше графики нелинейных искажений при разном гейне и нагрузках. Вот они меняются а линейные (АЧХ) не меняются. Полагаю это ты и слышишь. Но ни разу не против меряй. Расскаешь потом. В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 12 минут назад, Radinoska сказал: Стационарный ифи усь легко найти... Бюджетки точно этим страдают. Z reviews тоже упоминал этот басс-бустер в ИФИ На каких наушниках это наблюдается? В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 6 минут назад, Домовой сказал: На каких наушниках это наблюдается? Думаю, на любых. Из моего списка проверял Одины и 660с. Это ведь не только у меня происходит. Можешь посмотреть обзор Z reviews на Rognir-ы планары - там он их к ифи подрубал и воскликивал про буст басса. Но это неточно, ща поищу тайминги, скину. -6 - минус НЧ +6 - плюс НЧ и не только... Там звук совсем другой. Круто звучит. Особенно Одины... +0 - стандартное звучание. Так и слушаю. Вообще слушаю в основном без Уся, с дырки аудиента. SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Уроборос 2 254 Опубликовано 19 февраля, 2023 (изменено) 2 минуты назад, Radinoska сказал: Из моего списка проверял Одины и 660с. Ну и как одинаково или на 660 поменьше проявляется? Изменено 19 февраля, 2023 пользователем Домовой В конце любого тракта ваш мозг, именно его развитие определяет ваше восприятие. Радиотехника не моя специальность! Ноут/Win10 - Foobar v1.2.2 - AKG 361BT(BassMod)/371BT Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Radinoska 164 Опубликовано 19 февраля, 2023 6 минут назад, Домовой сказал: Ну и как одинаково или на 660 поменьше проявляется? проявляется одинаково... Просто планары раскрываются иначе. Они техничнее, лучше слышно все изменения в звуке. Горб на нижних ВЧ обретает вполне осязаемый объем, форму. СЧ обретают форму, НЧ тоже... Там лютая аудиофилия творится. Это нужно слышать. Спору нет, может это гармоники влияют. Но таки я очень уверен, убежден, что и АЧХ, НЧ бустятся. Совсем не так, как будто добавил громкости +6 дб. Они бустятся относительно остальных частот и как раз где-то на +6... SMSL SU-9Pro, Gustard H16, Кеnnеrtоn Odin 2019 Audient iD22, Sennheiser HD660S Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты