Наконец-то получил качественный переходник 6.3 - 4.4 (ddHiFi dj65B), и могу сравнить балансную и не балансную дырки Ifi Zen Signature Can на медном проводе производства Sboch 

 

 

 

Разница есть, и слышна она очень хорошо. Но я бы не торопился называть однозначного победителя. 
 

По балансному выходу (pentaconn 4.4mm) резко повышается детализация звука, на уровне ощущений (не дам руку на отсечение) становится шире и глубже сцена. Появляется значительно больше ВЧ, и на некоторых композициях они звучат даже резковато. Очень драйвово, ярко. 
Аналогия - спортивный автомобиль. Напряжение, драйв, адреналин, скорость, напор. Слишком шумно но в этом кайф.

По не балансному выходу (jack 6.3mm) на звуке появляется затемняющая вуаль. Все становится гораздо теплее, мягче, при этом панч на НЧ не пропадает. ВЧ не так ярки, но их достаточно, и они отчетливы. 
Аналогия - уютное удобнейшее кресло, в которое вы опустились после тяжелого рабочего дня, надели наушники с любимым блюзом, а жена зажгла камин, накрыла ваши ноги пледом и вложила вам в руку бокал с любимым напитком. А завтра - суббота... 

Вроде бы и просится вывод - можно разделять по жанрам - в первом случае - быстрая электроника, металл, классика, и пр, а во втором - джазы, блюзы. Но нет. Я бы скорее разделял по настроению слушателя. Чего больше хочется в данный момент - мягкого уюта или искрящего драйва. 

Буду продолжать слушать. 
PS Переходник, конечно же, должен прогреться. Поставил его на 100 часов на Тара-Лабс.
(шутка за 300))) 

17 минут назад, maro сказал:

По балансному выходу (pentaconn 4.4mm) резко повышается детализация звука, на уровне ощущений (не дам руку на отсечение) становится шире и глубже сцена. Появляется значительно больше ВЧ, и на некоторых композициях они звучат даже резковато. Очень драйвово, ярко.

Спойлер

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/34229-sistema-rutger/?do=findComment&comment=1274772

 

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/34229-sistema-rutger/?do=findComment&comment=1274784

 

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/34229-sistema-rutger/?do=findComment&comment=1274787

 

algato77 

Спойлер

все это словоблудие, к музыке имеющее весьма косвенное отношение. Тут все просто, и не требует фантазий: детальность = количество деталей. Если в случае Х я слышу какой-нибудь нотку калимбы, или шелест блендера или хлопок кахона, а с случае Y на том же треке не слышу, значит в случае Y детальность выше. 

 

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем maro

24 минуты назад, maro сказал:

все это словоблудие, к музыке имеющее весьма косвенное отношение.

Спойлер

Звукорежиссура имеет к записи музыки косвенное отношение?

а электроника к ее воспроизведению?

Чо правда? А пацаны то не знали!

 

Даже в этом своем посте Вы делаете акцент на ВЧ составляющей, 

это детальность по версии Porno , обо что собственно и был разговор в ветке по ссылкам.

 

При тестировании технических изменений в тракте наряду с обычными "наслушанными" треками, очень желательно использовать еще и тестовые, которые "заточены" на выявление тех или иных аспектов записи.

 

Тут на мой взгляд, хорошо подойдет тест AML+

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/41735-zvukovaya-stsena-v-naushnikah/?do=findComment&comment=1274736

 

 

34 минуты назад, algato77 сказал:

Звукорежиссура имеет к записи музыки косвенное отношение?

не звукорежиссура, а бесконечные интернет споры - как обозначить словом то, что вы слышите - что есть детальность, чем отличается от разрешения, и пр. Нет, об этом интересно поговорить, но это онанизм. Действие без результата. 
 

35 минут назад, algato77 сказал:

Даже в этом своем посте Вы делаете акцент на ВЧ составляющей

ну, потому что именно в ВЧ в первую очередь, для меня, на моей аппаратуре проявилась разница. Если кто-то проведет такой же эксперимент, и расскажет о своих впечатлениях - буду рад сравнить. 

37 минут назад, algato77 сказал:

это детальность по версии Porno

не стоит сравнений с великими обзорщиками. Я на такой статус не претендую. Про детальность и ВЧ уже написал. По балансу явственно слышу детали, которые сглажены до почти полного отсутствия в не балансе. И при этом ВЧ в некоторых композициях слишком агрессивны, немного давят. Это два факта с одними корнями? Возможно. Оставлю это теоретикам, мне не слишком интересно, равно как тестовые записи. Хочу слушать музыку, и получать от нее удовольствие, а не копаться в формулировках и тестах. 
Я лишь попытался перенести на бумагу свои впечатления от услышанного, без претензии на истину.


 

4 минуты назад, maro сказал:

Я лишь попытался перенести на бумагу свои впечатления от услышанного, без претензии на истину.

Так никто и не критикует ваши вирши.

В норме познание идет по схеме

наблюдение-осмысление-открытие.

Вам предлагается продвинуться от п1 далее.

 

7 минут назад, maro сказал:

ну, потому что именно в ВЧ в первую очередь, для меня, на моей аппаратуре проявилась разница. Если кто-то проведет такой же эксперимент, и расскажет о своих впечатлениях - буду рад сравнить. 

так нечего сравнивать, так и будет,  а по ссылкам написано почему.

Только "лучше" оно не стало, там же написано все и про это.

 

11 минут назад, maro сказал:

И при этом ВЧ в некоторых композициях слишком агрессивны, немного давят. Это два факта с одними корнями?

Да. Совокупность роста нелинейных искажений + увеличенная атака, за счет увеличения выходного напряжения в 2 раза. Легко проверяется на Виолектрике простым изменением Гейна, при избыточном звук становиться "супер детальным" но "стеклянным", страдают басы и середина гитары/грудной регистр. 

28 минут назад, maro сказал:

не звукорежиссура, а бесконечные интернет споры

Интернет позволяет как найти интересный вопрос в "спорах", так и найти на него ответ например в книгах Боба Каца, проверить все на практике в аудиоредакторе и на грамотно составленных тестах.

 

А без этого, да сплошная мозгомастурбация.

 

 

4 часа назад, maro сказал:

По не балансному выходу (jack 6.3mm) на звуке появляется затемняющая вуаль.

Может, просто мощности на 6.3 не хватает?

Насколько я помню по спецификациям, на балансном разъёме выдаваемая мощность заметно выше.

Всем здравствуйте.
Тоже сегодня забрал переходник для балансного выхода ifi zen dac v2 и обнаружил что задний балансный сильно тише чем такой же передний. Это нормально? Если нормально то с чем связано?

40 минут назад, fill-levin сказал:

Это нормально? Если нормально то с чем связано?

Абсолютно!

Потому как спереди выход усилителя мощности (для наушников), а сзади выход преда для подключения к усилителю.

Мануал прочитать никак?

16 минут назад, algato77 сказал:

Мануал прочитать никак?

где бы его еще взять, у меня только наклейка на дне коробки

Че агриться то сразу? там никаких обозначений нет что они чем то отличаются

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем fill-levin

1 час назад, fill-levin сказал:

Че агриться то сразу? там никаких обозначений нет что они чем то отличаются

В Гугле банят?

 

 

  

1 час назад, fill-levin сказал:

где бы его еще взять, у меня только наклейка на дне коробки

https://ifi-audio.com/products/zen-dac-v2/#specs

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем algato77

и? HP это что? health point ? Hewlett-Packard ?
что то я не вижу тут на каком выходе какая мощность должны быть

6 минут назад, fill-levin сказал:

HP это что? health point ? Hewlett-Packard ?

Horsepower...

 

https://www.google.com/search?q=headphones&newwindow=1&client=firefox-b-d&sxsrf=ALiCzsa2CScIZ_yVmk5hPaO2bxJwnkGhqw%3A1657048879257&ei=L4_EYpOnD6PrrgSAhLmYDA&oq=headp&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIKCAAQsQMQgwEQQzIECAAQQzIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDILCC4QgAQQxwEQrwEyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEOgcIABBHELADOgcIABCwAxBDOgoIABDkAhCwAxgBOg8ILhDUAhDIAxCwAxBDGAI6BAgjECc6EQguEIAEELEDEIMBEMcBEKMCOgcILhDUAhBDOhAILhCxAxCDARDHARCjAhBDOggILhCABBCxAzoLCC4QgAQQsQMQgwE6DgguEIAEELEDEIMBENQCOgsILhCABBCxAxDUAjoFCC4QgAQ6CwgAEIAEELEDEIMBOgUIABCxAzoHCAAQsQMQQzoICAAQgAQQsQM6FAguEIAEELEDEIMBEMcBEK8BENQCSgQIQRgASgQIRhgBUP0SWOpPYPxfaAFwAXgAgAGPAYgB-AOSAQMwLjSYAQCgAQHIARDAAQHaAQYIARABGAnaAQYIAhABGAg&sclient=gws-wiz

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем HOOD

fill-levin 

Чел вторую ссылку открой, там мануал , ФАК, туториал и че хошь вааще

 

HP очевидно же Head Phones  - головные телефоны, 

 

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем algato77

1 минуту назад, algato77 сказал:

HP очевидно же Head Phones  - головные телефоны,

Рано подсекли....

10 минут назад, HOOD сказал:

Рано подсекли....

Грешно смеяться но и всерьез воспринимать тоже невозможно

 

 

 

 

Изменено 5 июля, 20224 г пользователем algato77

Еще как Новый Русский расшифровывали в 90-х:) 

11 часов назад, fill-levin сказал:

Всем здравствуйте.
Тоже сегодня забрал переходник для балансного выхода ifi zen dac v2 и обнаружил что задний балансный сильно тише чем такой же передний. Это нормально? Если нормально то с чем связано?

Насколько я понимаю, сзади - линейный выход на усилитель.
Для подключения к усилителю.
Не усиленный.


Передний - предусиленный выход на наушники.
Он и должен быть громче.

 

Изменено 6 июля, 20224 г пользователем Dimitry188

maro 

Вот как раз к обсуждаемой теме

интересная деталь, на виолектрике с гейном -6, со звуком творилась что то непонятное, вч просажены, бас немного раздут, голос вокалиста гипертрофировано выпячен и как будто хуже атака и контроль нч, но 0 всё более чем хорошо.

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/37374-ischete-naushniki-dorozhe-10000-togda-vam-syuda/?do=findComment&comment=1275073

 

-6 и 0 дБ по напряжению как раз в 2 раза, как и при SE и "балансном" включении.

 

 

В зендаке оверсемплинг какой то есть, или это какие то новые "инновации" обработки звука?
Просто удивительно, как он не чувствителен к качеству записи/мастеринга, прячет всю грязь(даже в директе), с таким не встречался раньше 🤔
В старших иф(а)ях тоже такое есть?

5 часов назад, syncmaster сказал:

В старших иф(а)ях тоже такое есть?

У меня были Diablo и Micro iDSD Signature.

Очень хорошо звучат.
( Но Fiio K9 Pro звучит ещё лучше.   )

 

Diablo и Micro Signature - это (на мой слух) существенное улучшение по сравнению с Zen Dac (и связкой Zen Dac и Zen Can).
Шажок на уровень выше.

    Волей случая, и зуда аудиофильского взял AKG K702 недорого со вторички, практически новые, хороший апгрейд за недорого менее 9к, после DT770(80ом). Играют теперь с Zen Can в связке из подписи. Вроде неплохо получается, играют на первом ( на 12 часов) из четырех гейне,кнопочка баса включена постоянно. Все нравится. 

   Несомненный плюс, летом в жару уши вообще не потеют в 702х в сравнении с DT770 и их закрытой конструкции. В них сидел как в бане в летний зной.

17 минут назад, Must сказал:

AKG K702

Прожорливые наушники, надо им "честных" 1,8 Вт в канал.

И с учетом чувствительности усиление в 20дБ по напряжению.

20 минут назад, Must сказал:

кнопочка баса включена постоянно. Все нравится. 

Тогда и с басом все пучком, а так на 1/3 своих возможностей играют.

 

ЗЫ. Хотя да слушабельны от "любой дырки" если хорошенько прогреть предварительно.

34 минуты назад, Must сказал:

хороший апгрейд за недорого менее 9к, после DT770(80ом)

Описать апгрейд сможете?
 
Кстати, на сайте Гугнир мультибитный. Откуда 4499?

Изменено 10 июля, 20224 г пользователем CHAY