Бюджетный усилитель для HD-800

[Bimim 947 2 Тракты]

Именно от Danfi не слышал, но мой ламповик тоже по OTL схеме построен. А Melo был моим первым удачным усилителем для LCD3. Порвал тогда Лаксмана Р-200 в клочья. Но LCD3 туговатые низкоомы, так что для 800х результат может быть иным. Восьмисотые слышал с Архиповским Дуал Окталем. Очень детально всё было и здорово в целом звучали. Так что с лампой 800тки могут спеться. Басу только не ждите хорошего в таком сочетании. Но, тут устоялось мнение, что у восьмисотых бас вообще труднодобываем.

Возможно в самих 800 баса маловато на некоторых жанрах, не спорю - это факт. Но что касается баса производимого самим усилителем, его достаточно. И насчёт сочетания: лично моё мнение, о чём я уже писал где то тут, что HD800 и Архиповский дуал окталь это "слова синонимы". Связка достаточная, другого слова не нахожу.

P.S.

Но понятное дело с соответствующим цап и кабелями. Как минимум самим наушникам рекабелинг обязателен.

Изменено 25 декабря, 2018 пользователем Bimim

[sergst 3 806 18 Тракты]

Именно от Danfi не слышал, но мой ламповик тоже по OTL схеме построен. А Melo был моим первым удачным усилителем для LCD3. Порвал тогда Лаксмана Р-200 в клочья. Но LCD3 туговатые низкоомы, так что для 800х результат может быть иным. Восьмисотые слышал с Архиповским Дуал Окталем. Очень детально всё было и здорово в целом звучали. Так что с лампой 800тки могут спеться. Басу только не ждите хорошего в таком сочетании. Но, тут устоялось мнение, что у восьмисотых бас вообще труднодобываем.

С нормальным кабелем -они могут реализовать свои возможности по НЧ

Однозначно мощный ,упругий, громовой бас

[donPedro 3 691]

@sergst, хорошо, уточню формулировочку. Я имел в виду именно безтрансформаторный ламповик на маленьких лампах, коим является аппарат от Danfi. И учтите, что я избалован басом Аудизов и Абисс. Всё относительно. Melo по сравнению с Danfi выдаст лучший бас - я почти готов поспорить. Но скорее всего проиграет в прозрачности и детальности.

[whiteeagle 7 465]

Именно от Danfi не слышал, но мой ламповик тоже по OTL схеме построен. А Melo был моим первым удачным усилителем для LCD3. Порвал тогда Лаксмана Р-200 в клочья. Но LCD3 туговатые низкоомы, так что для 800х результат может быть иным. Восьмисотые слышал с Архиповским Дуал Окталем. Очень детально всё было и здорово в целом звучали. Так что с лампой 800тки могут спеться. Басу только не ждите хорошего в таком сочетании. Но, тут устоялось мнение, что у восьмисотых бас вообще труднодобываем.

С нормальным кабелем -они могут реализовать свои возможности по НЧ

Однозначно мощный ,упругий, громовой бас

Ну не громовой) но действительно рок уже могут сыграть))

[sergst 3 806 18 Тракты]

@sergst, хорошо, уточню формулировочку. Я имел в виду именно безтрансформаторный ламповик на маленьких лампах, коим является аппарат от Danfi. И учтите, что я избалован басом Аудизов и Абисс. Всё относительно. Melo по сравнению с Danfi выдаст лучший бас - я почти готов поспорить. Но скорее всего проиграет в прозрачности и детальности.

Даже с такими усилками нормальный кабель поспособствует раскрытию 800х,чего не получить со стоковым кабелем на любых усилках.

А что касается тех же LCD-3 (которые я использовал ,но продал),то трудно избаловаться подобной безделицей,

тк те же 800 превосходят их "по всем осям".

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем sergst

[Уроборос 2 305]

хорошо, уточню формулировочку

Не потворствуйте дутому авторитету.

Нет и не может быть у кольцевого драйвера "громового баса".

В технике всегда так если выиграл в одном ( в данном случае искажения ВЧ ) проиграл в другом ( нижний бас). Закон сохранения знаете ли.

 

Ну и владение болидом формулы 1 не делает владельца Шумахером

[donPedro 3 691]

@sergst, это Вы дразнитесь ? HD800 я не то что продал, а так и не купил. Напротив, LCD3 вторые купил сразу, как первые угробил. А уж если мерится осями, то среди динамических наушников Утопии переиграют 800е по всем осям. Эт точно!

PS. " У каждого свой вкус. Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик."

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем donPedro

[whiteeagle 7 465]

@sergstА уж если мерится осями, то среди динамических наушников Утопии переиграют 800е по всем осям. Эт точно!

PS. " У каждого свой вкус. Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик."

Уж не знаю, что сейчас вызову)) но для меня Утопии 800е на множестве трактов не переиграли, напротив)) по сцене так уж вообще))

Не враг себе, музыку обожаю, Утопии не стал брать.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем whiteeagle

[donPedro 3 691]

Уж не знаю, что сейчас вызову))

Боитесь дьявола вызвать? )) Я тоже пока Утопии не стал брать, но не из желания Сенхов не обидеть, просто "видит око, да зуб не ймёт". Надо будет на каникулах в ДХ сходить проверить Вашу гипотезу - заинтриговали!

[sergst 3 806 18 Тракты]

@sergst, это вы дразнитесь ? HD800 я не то что продал, а так и не купил. Напротив, LCD3 вторые купил сразу, как первые угробил. А уж если мерится осями, то среди динамических наушников Утопии переиграют 800е по всем осям. Эт точно!

PS. " У каждого свой вкус. Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик."

@sergst, это вы дразнитесь ? HD800 я не то что продал, а так и не купил. Напротив, LCD3 вторые купил сразу, как первые угробил. А уж если мерится осями, то среди динамических наушников Утопии переиграют 800е по всем осям. Эт точно!

PS. " У каждого свой вкус. Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик."

Какой смысл брать вторые наушники,которые не отличаются надежностью и никак не могут выказать качественный звук без мути и имеют срезанный верх.

800е достоверней и натуральней и трешек и безусловно техничных, но неестественно красивосаундных утопий(я такие и не включил бы в тракт)

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем sergst

[whiteeagle 7 465]

Боитесь дьявола вызвать? ))

Почти угадали)

Очень зависит от того, на чем будете сравнивать. И те и те - кааапризныееее.. Я на многих сравнивал. НО подчеркну - всего лишь мое мнение. Мнение любителей Утопий я уважаю.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем whiteeagle

[donPedro 3 691]

Какой смысл брать вторые наушники,которые не отличаются надежностью и никак не могут выказать

Сергей, просто это любовь, и смысл тут совсем ни при чём

[Ardin 2]

@Ragnar-BY и @cher908,

 

Полностью согласен, что установка любого усилителя, как и смена карты на STX (там ведь тоже встроены слабенькие ЦАП и усилитель) изменит звук. Собственно поэтому я здесь и оказался... План-то такой, взять неплохую вещь за небольшие деньги, и если она окажет приличный эффект, то в будущем можно замахиваться и на кабели, и на связки по сто тысяч и т.д. Хотя там, конечно, надо сначала послушать где-нибудь, деньги-то посерьёзней...

 

Теперь по моему "тракту"... Карта Xonar DX, наушники и дальше уже качество аудиозаписи - вот и все дела. Вообще, когда я поставил эту карту (тогда у меня были 595), то уже был доволен появившимся новым чистым и ярким звучанием. И если бы те наушники у меня не сломались, и я не задумал улучшить звук путём покупки одних из самых лучших наушников (судя по отзывам в инете), чтобы не идти на полумеры, как здесь пишут... Плюс я люблю разные жанры, и многие писали, что 800-е очень универсальны..

 

А про боязнь трат и необходимость продажи 800-х... Да нет такого, иначе бы наушники другие купил попроще. Вопрос в целесообразности трат больших финансовых средств. Пока мне и правда кажется, что надо сейчас начинать с маленьких изменений, судя по разбросу мнений тут очень много субъективности, а значит надо в первую очередь самому сначала послушать, а потом уже чеки выписывать огромадные ))

 

Если я куплю усилитель за 15 тысяч, и услышу изменения, но не с ВАУ-эффектом, то это ок, а вот если за 60 и там также будет, то тут уже обидно станет )))

 

У меня остался вопрос определяющий по карте:

Вот Essense STX, которую вы отговариваете брать.. Если к ней поставить усилитель и ЦАП, которые лучше встроенных в неё, то она полностью перестаёт как либо влиять на звук?

Ну то есть она делает те же вещи, что и эти аппараты, только хуже?

Примочки, которые можно внутри Виндоуза переключать, они и в Xonar есть, но что-то они особо мне не понадобились за эти годы.

То есть, если взять совсем слабую ЗК и купить отличные цап и усилок, то слабость любой ЗК не будет иметь значение?

[Surgut2006 906]

@Ardin,

имея DAC можно обойтись и БЕЗ звуковой карты.

[rs123 983]

@Ardin, Вам не надо покупать звуковую карту в компьютер. Вообще.

Вам нужен ЦАП (комбик, с встроенным усилителем для наушников). Ценой не ниже 300 долларов. Который подключается к компьютеру через USB. Ну и кабель к наушникам желателен.

 

улучшить звук путём покупки одних из самых лучших наушников (судя по отзывам в инете)

Так вы покупали наушники, исходя из отзывов в интеренете,не слушая?

Обычно такие наушники покупают, если звучание действительно нравится.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем rs123

[cher908 304]

@Ardin, вывод по USB (звуковая не нужна).

Есть вот такая улучшалка https://m.doctorhead.ru/product/ifi_ipurifier/

На Форуме о ней писали.

[cher908 304]

@Ardin,

...

Если я куплю усилитель за 15 тысяч, и услышу изменения, но не с ВАУ-эффектом, то это ок, а вот если за 60 и там также будет, то тут уже обидно станет )))

...

Почитайте ветку по ЦАПам (реклама Триумфа): там все те же муки выбора/сравнения, но на новом, не всеми финансово досягаемом уровне

[}{RamovniK 90]

На мой взгляд asus stx очень плохая карта, которую очень сильно, мягко скажем, переоценили в обзорах. У меня также в начале пути была связка xonar stx - sennheiser 595, потом я докупил lehmann rhinelander, стало чуть получше, но сразу вылезли все недостатки карты, попросту было физически неприятно долго слушать музыку. Уточню, я делал и отдельную обвязку на питание карты и менял операционные усилители, но ничего не дало действенного эффекта. По поводу HD800, наушники выдают вполне хороший осязаемый бас, я не могу понять людей, которые жалуются на отсутствие баса в HD800 или AKG 612, и те и те хорошие наушники, но в HD800 на вокале есть грудные ноты, придающие голосу весомости, а в AKG же нижняя сч не имеет той телесности, но и по построению в глубину они проигрывают. Еще по сцене, я не слышал, как многие пишут, ни в одних наушниках, чтобы вокалист пел как бы перед тобой, да голос выносится за пределы головы перед тобой на уровень лба, но чтоб голос звучал, словно вокалист повернулся вам навстречу, такого не было. При правильном усилении хороших наушников вы в первую очередь получите лучший контроль басового регистра, особенно суббаса, протяжность на вч, их шелковистость (не знаю как правильно выразить, но это сразу заметно), и построение сцены, которое на HD800 может вызвать вау эффект поначалу, потом уже привыкаешь. Но HD800 я продал, все же в экстремальном метале чего-то не хватало, потом купил Amiron Home, мелодик дэт и экстремальный прогрессивный метал было слушать гораздо интересней, хотя той глубины как сеннхейзеры они не давали, как и T1, но звучали более сбалансированно, но байердинамики тоже отправились на вторичку, так как все равно проиграли недооцененным многими MA900, особенно по сцене. В итоге с ними я и остался, причем ни с прешедшему на смену lehmannу, burson soloistу ни от комбайна Yulong DA9, они не играют так как от каина 6 вместе, как раз, с лакоником мини. Так что мини очень хороший усилитель, но не под все наушники, но от него HD800 показывали и сцену и бас, в отличии от более плоского и худосочного звука солоиста. В итоге слушаю, по юсб DA9 - Laconic Mini massdrop Sony MA900 (rezistor mode), если хочется жирка и грома на пауэре либо симфо и чтоб музыка вокруг тебя (притемненное звучание). Либо каин n6 - laconic mini 2014 г. (с доп экранированием трансформаторов) Sony MA900 (non rezistor mode), ясное еще более открытое звучание с выраженным субасом для экстрима, мелодик дэта прогрессива, саундтрэкаов, классики... В итоге лучший для себя звук можно получить за вполне скромные деньги. Хотя на данный момент sony продаются уже за адекватный ценник за такой звук. Так что HD800 хорошая модель, но далеко не панацея. А на что можно действительно облизнуться это HE1000 v2, вот это действительно другой уровень.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@sergst, хорошо, уточню формулировочку. Я имел в виду именно безтрансформаторный ламповик на маленьких лампах, коим является аппарат от Danfi. И учтите, что я избалован басом Аудизов и Абисс. Всё относительно. Melo по сравнению с Danfi выдаст лучший бас - я почти готов поспорить. Но скорее всего проиграет в прозрачности и детальности.

 

Кстати почему то Аббасовский усилок забыли. Там тоже с басом на 800-х всё в порядке. И стоит очень недорого.

[cher908 304]

@sergst, хорошо, уточню формулировочку. Я имел в виду именно безтрансформаторный ламповик на маленьких лампах, коим является аппарат от Danfi. И учтите, что я избалован басом Аудизов и Абисс. Всё относительно. Melo по сравнению с Danfi выдаст лучший бас - я почти готов поспорить. Но скорее всего проиграет в прозрачности и детальности.

 

Кстати почему то Аббасовский усилок забыли. Там тоже с басом на 800-х всё в порядке. И стоит очень недорого.

DanfiOTL(Siemens)-7000(Lawton) : еще больше баса совсем не нужно и даже вредно, я бы сказал (если говорить о мультижанровости) Может это заслуга 7000х. При связке с 812ми - пожалуй, что да, еще чуть НЧ не помешает на роке, но в HiRes может стать помехой детальности, точнее мониторности этих ушей.

Я, как кулик, хвалю свое болото Так как скоротечные прослушки не дают полной картины, а только длительное прослушивание своего тракта.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем cher908

[Soviet_Man 5 465]

Кстати почему то Аббасовский усилок забыли. Там тоже с басом на 800-х всё в порядке. И стоит очень недорого.

 

Так он же не делает его больше, нет?

[donPedro 3 691]

@Ardin, мне кажется Вам сначала надо определиться со стратегией, а потом уже углубляться в выбор того или иного компонента тракта.

На первый взгляд самым логичным было бы приобретение добротного комбайна (цап+ушной усилитель), типа популярных Бёрсонов. Без всяких сомнений, звук будет лучше чем от звуковухи. Или разориться сразу на суперкомбайн, например, Flux Solid One. Но на этом пути вы рискуете загнать себя в ловушку, как говорят экономисты, "среднего дохода". Когда звук и так хорош и вкладываться в дальнейшее улучшение тракта уже становится лень или не имеет экономического резона.

Но можно пойти путём настоящего аудиофила и наращивать свой тракт покомпонентно, целенаправленно аккумулируя финансовые средства. Тут уж каждый идёт своим путём. Я начал с серьёзного цапа и дорогого межблочного провода. Цап подключал через конвертер usb-spdif самый простенький - "свисток" m2tech. Звук уже стал радикально лучше чем у любой из моих трёх топовых звуковых карт. Но у меня в то время не было наушников и я слушал музыку через колонки.

Вам, имея хорошие наушники, логичнее начать сразу с очень хорошего усилителя к ним. Могу присоветовать только те, что я знаю и предполагаю, что с 800-ми будут звучать хорошо: Лаксман Р-1, Бетта 22 например от Helium, Архиповский Дуал Октал, Past Audio C9 и C9S. На первом этапе слушать придётся от имеющейся звуковухи и очень хорошего звука не будет. Вот тогда уже можно будет переходить к выбору очень хорошего цапа, причем уже выбирать точно тот что будет нравиться.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем donPedro

[rs123 983]

Но можно пойти путём настоящего аудиофила и наращивать свой тракт покомпонентно, целенаправленно аккумулируя финансовые средства

...

Вам, имея хорошие наушники, логичнее начать сразу с очень хорошего усилителя к ним

...

Бетта 22 например от Helium

Бета 22 от Helium - беспроигрышный вариант бескомпромиссного аудиофильского усилителя. Небалансный вариант вполне может оказаться подъёмным по средствам. Начните собирать свой тракт с него. Даже если впоследствии Вы решите продать его, цена упадёт не слишком сильно.

[Dante322 158]

Во иснулу легендарные наушники. Дольше всего именно к ним имхо усилители подбирали.

[Realalex 111]

С Мусатовским хорошо звучат. 2 года так слушал.