SACD Вопросы и обсуждение.

[CHAY 5 873]

35 минут назад, Delta213 сказал:

Зазоры правильные между треками выставлять

Я цепляю один файл из альбома, перетаскиваю в окно AP - весь альбом в плеере.
Даже не знаю, работает ли он с куями...

[Delta213 364]

А я аплеером именно куе открываю, еще как альтернатива m3u.

 

INDEX
Указывает позицию относительно начала аудиофайла, на который в данный момент идёт ссылка в формате MM:SS:FF (минута-секунда-фрейм). Макcимально допустимое значение для фреймов CDDA составляет 74 (в одной секунде 75 фреймов). INDEX 01 указывает непосредственно на начало текущего трека, а INDEX 00 определяет так называемый pregap (предшествующий отрезок). Вы можете заметить, что аудиоплейер начинает считать время при исполнении трека с некоторого отрицательного значения - это как раз период между INDEX 00 и INDEX 01.
https://forum-kinozal.appspot.com/showpost.php?p=1083072

[CHAY 5 873]

Внутренний голос нашёптывает: "Раньше жил без редактирования куёв... Забей"
____________________________
Delta213, вобщем скачал я вашу прогу,
 взял образ на 3,5Гиг и попробовал ей нарезать.
Процесс занял пол минуты, в результате образовалась папка "stereo" в 1 Гиг.
 Мне всё это очень понравилось.
Потом я извлек этот образ при помощи своей sacd_gui2.exe.
Она у меня странная. Быстро создаёт файлы DFF, а потом часа полтора два делает допольнительную папку с flac.
Хотя я в настройках ничего такого не указывал. Мог бы завершить процесс сразу после создания DFF, но фиг с ним,
дождался завершения (чтобы лишнего не думать потом)
Короче, DFF из моей проги весят 2,5 Гиг.
Теперь вот думаю, что сие значит. Попробую в АP в настройках выставить чтобы не кодировал в стерео мультиканал
и проверить, может она мне мультиканал DFF извлекла...
 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем CHAY

[Уроборос 2 254]

4 часа назад, CHAY сказал:

Теперь вот думаю, что сие значит.

Дык кинь в Фубар и посмотри.

[CHAY 5 873]

1 минуту назад, algato77 сказал:

Дык кинь в Фубар и посмотри

Нет фубару доверия. Я несколько сборок пытался заставить играть DSD, но он упорно конвертит в PCM.
Не спорю, были бы у меня руки прямее, мне бы удалось поставить плагины правильно и всё настроить.
Но реально, меня достало.

[Уроборос 2 254]

4 часа назад, CHAY сказал:

и проверить, может она мне мультиканал DFF извлекла...

Глазами посмотреть можно в Фубаре.

Ничего настраивать не надо.

надо только кнопку ткнуть "информация"

[CHAY 5 873]

Вобщем, всё туманно.
Фубар гонит PCM (горит зелёный индикатор на ЦАП)
Файл от моей проги весит 400 метров - битрейт 5645 
Файл от проги Delta213 весит 157 метров - битрейт 2224
Оба отображаются двухканальными.
 На Аплеере на обоих файлах битрейт стоит 5645 (или 5654 неважно, короче DSD64),

индикатор везде красный (DSD native), тоже везде 2 канала (преобразование в стерео из 5.1 в настройках убрано)
Ничего не понимаю.
 Может я криворукий, или не догоняю мозгом.
Могу сбросить файлы, может кто разберётся, что же эти две разные проги творят.
https://drive.google.com/file/d/1p9DCuRp1FWFAOHyNw4qhfwm5BxxtD4xR/view?usp=sharing

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем CHAY

[Уроборос 2 254]

CHAY 

Кинь на Яндекс диск, у меня с этого не качает почему то.

[CHAY 5 873]

https://disk.yandex.ru/d/kDEgrMbnGzqKkw

[Уроборос 2 254]

CHAY 

а общее время звучания какое (точное)

 

[Trest 382]

Все задачи по работе с образами легко решает xrecode.

А теги я всегда редактирую (mp3tag). Люблю порядок. Да и удобно, когда плеер (стационар) показывает инфу о проигрываемом треке (диске).

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Trest

[Delta213 364]

5 часов назад, CHAY сказал:

Фубар гонит PCM (горит зелёный индикатор на ЦАП)

Похоже фубар у вас неправильно настроен. А почему фубар, а не аплеер? Могу еще прогу по вытаскиванию стерео дорожки скинуть, но она +- такая-же.

[Frost_XIX 313]

7 часов назад, CHAY сказал:

Нет фубару доверия. Я несколько сборок пытался заставить играть DSD, но он упорно конвертит в PCM.
Не спорю, были бы у меня руки прямее, мне бы удалось поставить плагины правильно и всё настроить.
Но реально, меня достало.

[IgorA 1 801]

7 часов назад, CHAY сказал:

Файл от моей проги весит 400 метров - битрейт 5645 
Файл от проги Delta213 весит 157 метров - битрейт 2224

 

Скорее всего, второй вариант с DST сжатием.

[CHAY 5 873]

algato77 , легкий трек 9.50, тяжелый 10.00

Frost_XIX, не, так не работает.

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем CHAY

[e2-e4 829]

9 часов назад, CHAY сказал:

Вобщем, всё туманно

Попробую несколько разогнать туман. Действовать буду общо и грубо по отношению к туману ))

 

Возьмем знакомый CD диск. Есть некий поток LPCM, который мы можем с диска бережно упаковать в первоначальные контейнеры WAV и/или AIFF. Но так как файлы получаются довольно большими по объему, мы дальше можем wav упаковать без потерь, как архиватором, в контейнер FLAC, для примера. Размер уменьшится, что вполне удобно для хранения, передачи, обмена и т.д.

 

Возьмем SACD. И образ ISO, полученный с диска. Что может быть в этих образах, полученных с разных дисков?

 

1. Может быть стерео+мультиканал, тогда изначальный поток будет, как правило, в формате DST (формат-контейнер с сжатием без потерь, некий аналог FLAC).

2.В образе может быть только стерео, без мультиканала, но это самое стерео может быть упаковано в тот же DST (на диске большой объем, большая длительность композиций, для примера).

3.И наконец, в образе может быть только стерео, но уже не в формате DST, а в несжатом формате.

 

Что происходит, когда мы извлекаем стерео-треки из ISO в один из форматов DFF и DSF без доппреобразований?

 

В первом случае, программа отбросит мультиканал, а стерео разобьет и переложит без преобразований в контейнер DFF, т.е внутри DFF по сути  окажется файл DST. И такой файл будет сколько-то "весить". Выбирая DSF, мы перекладываем уже без сжатия, файл обрабатывается дольше (распаковывается) и итоговый результат весит уже существенно больше, (практически как в ситуации с FLAC - WAV).

 

Во втором случае все происходит аналогично первому.

 

И наконец, в третьем случае, работая с таким образом и выбирая что DFF, что DSF получатся файлы по сути одинакового веса. Здесь уже разница примерно как в случае с WAV и AIFF.

 

Вот такое грубое имхо-виденье ситуации. Используя, к примеру, Sonore, там при всем дружелюбном и наглядном интерфейсе получается качественный результат, в котором достаточно просто разобраться. И использовать результат с любым работающим и настроенным плеером.

[CHAY 5 873]

23 часа назад, Delta213 сказал:

Господа, такая история:
На картинке выставлен формат выхода от Филипс. Первый вариант так и делал.
Сейчас запустил с вариантом выходного формата от Sony (я этот формат выставлял ранее и в своих вариантах проги),
прога создала папку stereo объёмом 2,5Гиг. 
Непоняток больше нет. Эта прога работает быстро, в отличие от моей глючной долго и нудно не создаёт дополнительной папки с flac.
Delta213, спасибо. Расходимся.
 

[audioshock 1 280]

10 минут назад, CHAY сказал:

Непоняток больше нет. Эта прога работает быстро, в отличие от моей глючной долго и нудно не создаёт дополнительной папки с flac.

Ваша «глючная» прога - самая лучшая для конвертации DFF в PCM.

В настройках можно указать формат вывода не flac, а wav - размер больше, но звук лучше.

Если есть желание получить flac, то лучше потом чем-то другим перевести полученный wav в flac.

Долго и «нудно» программа работает потому, что высчитывает уровни громкости в треках и автоматически поднимает громкость в выходном PCM, т.к. DSD играет тише на 4-6 дБ.

[Delta213 364]

А смысл дсд в пцм переводить? И флак=вэйв, если у вас не так, ищите проблему.

Вы же аплеером пользуетесь, там есть конвертер дсд пцм, только вчера им пользовался, приходили ко мне местные форумчане и сравнивали два моих цапа, пцм63 не умеет дсд, кстаи им он больше понравился, а мне больше нравится 4497

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Delta213

[audioshock 1 280]

4 минуты назад, Delta213 сказал:

А смысл дсд в пцм переводить?

Смысла может и нет , а возможность есть.

Не у всех система может нативно воспроизводить DSD и конвертировать налету хуже, чем конвертировать заранее 

[Delta213 364]

27 минут назад, audioshock сказал:

и конвертировать налету хуже, чем конвертировать заранее 

Ну это спорно, а как бы это проверить? Например, я создаю файл пцм192/24 с синусом 1кГц, смотрю его спектр, сохраняю картинку, потом конвертирую в дсд, в дсд я уже спектр не могу посмотреть, этот файл не для редактирования. Обратно конвертирую из дсд в пцм разными способами, ессно после такого будут изменения в спектре, но по идее должно как-то зависеть от способа конвертации дсд>пцм. Интересен кому такой эксперимент?

[Lewis 20]

DSD = архивный формат.

Зачем его туда-обратно воспроизводить через костыли?

[audioshock 1 280]

36 минут назад, Delta213 сказал:

Ну это спорно, а как бы это проверить?

Только на слух, качество зависит от железа, ОС и софта.

 

36 минут назад, Delta213 сказал:

Например, я создаю файл пцм192/24 с синусом 1кГц,

Не надо ни каких синусов, только муз материал

 

37 минут назад, Delta213 сказал:

смотрю

Надо не смотреть, надо слушать.

 

 

[Delta213 364]

Если слушать, то дсд явно выигрывает, некоторые даже пцм в дсд кодируют. От ОС не зависит в правильно построенных системах, я сам с линукса слушаю, но только из-за габаритов и цены малины. Причем в моем случае с винды лучше, нет щелчка при смене режима дсд/пцм, еще плюс к винде то, что к ее плеерам можно прикрутить vst плагины.

[audioshock 1 280]

2 минуты назад, Delta213 сказал:

еще плюс к винде то, что к ее плеерам можно прикрутить vst плагины.

Понято, вопросов нет