2 часа назад, Zabr сказал:

А можете что-то порекомендовать в качестве отправной точки?

 

Легко....

 

 

Изменено 10 октября, 20214 г пользователем HOOD

Ох.. Получил вчера посылку со snorry si-1, просто в шоке какая пропасть с hd650, разница безумная, совсем иной уровень))

За темой давно слежу(ну как слежу, заглядываю разок в год) и давно об изодинамике задумываюсь, но цены на это дело... А тут кто то писал, на последних 10 страницах, что si-1 хороши, вспомнил, что ещё с древних времён этого мастера помню, поизучал вопрос денёк, и не задумываясь заказал, от чего в полном восторге))

Спасибо автору темы и всем участникам - огромное количество информации, если бы не эта тема, то наверное так до старости с ватной и вялой динамикой просидел бы)

Вот так и подсаживаются на снорри) Отличный выбор!

В 10.10.2021 в 19:48, HOOD сказал:

Легко....

 

 

Нихрена себе аппарат)))

48 минут назад, Zabr сказал:

Нихрена себе аппарат)))

Хороший, а в пару к 712-м - можно сказать, идеальный....

В 11.10.2021 в 18:40, qsk сказал:

Вот так и подсаживаются на снорри) Отличный выбор!

Мне только одно всё ещё не понятно - у si-1 проблемы на 2.7-2.8кгц, или у меня с ушами проблемы) собственно, в итоге пришлось задействовать эквалайзер, что бы подрезать, иначе попросту выпиливает мозг на многих записях. В целом с этим можно смириться, ибо за такие деньги я без понятия как ещё можно получить такую динамику, такой великолепный низ, детализацию, и т.д.

 

ЗЫ какие vst актуальны для выреза с аккуратно заданной частотой и добротностью?) Сто лет не в теме, мастеринговый ozone пока использую.

 

Кстати, неоднократно встречал мнения, что наушники "темные". Я вообще хз на сколько надо слух извратить, что бы их тёмными считать. По мне так они даже чуть ярче, чем полагается. Пожалуй где то на уровне тонкой грани, где можно суть приукрасить для приятного звука и не переборщить. Но я просто не особо подвержен привычкам и вкусовщине - сам дезню и грайнд рубил больше десяти лет)) по этому живой звук более менее понимаю и всякие левые "украшательства" не люблю, максимум немного скорректировать конкретный трек, ибо порой записано и сведено кем то тем, у кого ну очень специфичные представления о звуке)

Изменено 26 октября, 20214 г пользователем Beherit

1 час назад, Beherit сказал:

Мне только одно всё ещё не понятно - у si-1 проблемы на 2.7-2.8кгц, или у меня с ушами проблемы) собственно, в итоге пришлось задействовать эквалайзер, что бы подрезать, иначе попросту выпиливает мозг на многих записях.

Сразу вопрос - а что в тракте есть из списка?

- бюджетная сабра

- китайский усилитель на операционниках

- импульсное китайское питание

- литцендраты, посеребрянка в кабелях

 

Это то, что склонно давать неприятные "кричалки" на верхней середине. Как вместе, так и по отдельности. И дело тут не в АЧХ. Хоть эквалйзером и можно тут выпилить кое-что, но с кучей музыкальной информации, обертонов, тембров и проч.

Изменено 26 октября, 20214 г пользователем snorry

47 минут назад, snorry сказал:

Сразу вопрос - а что в тракте есть из списка?

- бюджетная сабра

- китайский усилитель на операционниках

- импульсное китайское питание

- литцендраты, посеребрянка в кабелях

 

Это то, что склонно давать неприятные "кричалки" на верхней середине. Как вместе, так и по отдельности. И дело тут не в АЧХ. Хоть эквалйзером и можно тут выпилить кое-что, но с кучей музыкальной информации, обертонов, тембров и проч.

Да вроде ничего из списка.. сабра разве, что es9016, но это всё же не бюджетка, и реализация от yulong.

Усилитель чистый А, с добротными транзисторами и обвязкой, питание здоровенный торр, серебра нет, ибо кабелей нет(комбайн). К слову, резать приходится на 4-5дб, это очень и очень много)

Я склоняюсь, что это мои личные физиологические проблемы, ибо проблема актуальна была всегда на всех наушниках, просто на ваших оно как то ещё больше напрягает. Возможно потому, что в других аспектах всё хорошо стало и эта особенность вылезла на передний план)

 

Надо конечно будет как то озадачиться вопросом прослушивания на другом железе. Но маловероятно, что поможет. До этого например на цирусслоджик был ЦАП - так же напрягали эти частоты.

 

Да, ещё это всё только на разного рода металле актуально, и не на всём. Там где нет гитар с перегрузом - не сказал бы, что по ушам звук ездит. Возможно это во многом проблема записей. Сам когда писал гитары - эта область всегда была проблемной) особенно в наушниках. На АС не так в уши бросалось. В живую так вообще никогда не было напрягов, если только напрямую в динамики кабинета не смотреть с какимнить винтаж80) а при записи микрофоны как раз располагают как правило перпендикулярно центру, либо с небольшим смещением, и весь этот выпиливающий мозг мусор - напрямую записывается и летит в трек, если звукач хорошенько не постарался

Изменено 26 октября, 20214 г пользователем Beherit

Любопытно было бы послушать примеры треков.

11 минут назад, snorry сказал:

Любопытно было бы послушать примеры треков.

В ВК на днях скину несколько примеров. Пока не дома и не могу подборку сделать.

 

Здесь тоже список опубликую. Возможно кому то тоже пригодится. Главное не заразиться паранойей)) а то живёшь себе нормально, потом в какой то момент кто то говорит "обрати сюда внимание", и ты в шоке от того, что слона перед носом не увидел.. а потом он уже начинает мерещиться везде)

Изменено 26 октября, 20214 г пользователем Beherit

До компа только сегодня добрался, соответственно, послушать и сделать подборку лишь сейчас вышло.

Как оказалось - с современным хайрезом куда меньше проблем, чем например с записями пятилетней давности.

 

список, который подобрал на скорую руку:

 

Спойлер

 

Dead Man Risen - Sadistic Anomaly
много “острой” грязи

 

Deicide - Crawled From The Shadows
грязь

 

Dimmu Borgir - Council Of Wolves And Snakes
много звона и грязи

 

Epica - Crimson Bow And Arrow
много какой то грязи и резонансов, кровь из ушей на хоре

 

Flrshgod Apocalypse - Healing Through War
чем больше звука - тем грязнее 

 

Ingested - Follow The Deceiver (Instrumental Version)
незначительный монотонный звон

 

Muse - Psycho
грязь и резь когда “много звука”

 

Necronomicon - Infinitum Continuum
монотонный резонирующий шум

 

Nightwish - Wish I Had an Angel (Remastered)
звон, грязь

 

Sepultura - Dead Embryonic Cells
очень грязно и резко

 

Untamed Land - Clothed in Smoke
засоряющая грязь

 

 

ссылка на архив(около гига) test2800hz.

 

Собственно, на тех же хд650 проблема тоже имеется, но она не выпиливает мозг) на si-1 же - навязчиво давит на уши, будто где то мерзкий резонанс, который вызывает звон и грязь. Эквалайзер помогает конечно, уши сразу расслабляются, но не сказал бы, что это панацея. и к сожалению, чем дальше, тем это почему то больше раздражает и больше обращает на себя внимания) 

Особенно учитывая, что слушаю музыку с перерывами в неделю, а то и больше. А из-за этого зудящего звука - ещё меньше желания чего то включать..

Изменено 2 ноября, 20214 г пользователем Beherit

При всем уважении - такую музыку не пишут, чтобы звучало "приятно". Оно и должно резать мозг и уши, вызывая ощущения "трипа" от соответствующих тяжёлых веществ. Вопрос решается максимально просто в этой модели "не зашли по звуку  и не готовы менять тракт - есть манибэк". Стоит купить и слушать те наушники, которые вам нравятся больше.

А может и такое: в связи с возрастом у вас таки меняется гормональный фон и та музыка, от которой раньше было норм - начинает раздражать. Этак скоро и на джазик потянет и вальсы Шуберта))) Вы кстати, попробуйте, послушайте, будет ли что-то там резать слух, чтобы понять, действительно ли в наушниках дело.

Изменено 2 ноября, 20214 г пользователем snorry

Ради эксперимента подключил своеобразный референс "студийный линейный тракт" - карта RME ADI-2 pro fs r + приличные студийные мониторы про- уровня (не путать с серией Rokit) KRK VXT6. Экавлайзеры/корректировки по нулям. Ну и... звучит эталонно мерзко, резко и раздражающе. Как и на наушниках, Si-1, впрочем.

жаль я уже отдал si-2

 

Цитата

Dead Man Risen - Sadistic Anomaly
много “острой” грязи

взял только первый этот трек из списка интереса ради

слушаю на сабре, Kennertоn Vali с премиум кабелем Snorry
я понимаю, что остринка есть, но у меня, пожалуй, на грани прошло
и вот эта острота даже понравилась, получилось панчево, хлестко
добавил альбом в бэклог

правда слушал в Tidal

7 часов назад, Beherit сказал:

на тех же хд650 проблема тоже имеется, но она не выпиливает мозг)

650 как раз и намекают на качество записи, но скрадывают проблему своей "ватностью".
 

 

7 часов назад, Beherit сказал:

на si-1 же - навязчиво давит на уши, будто где то мерзкий резонанс, который вызывает звон и грязь.

Поздравления. Вы услышали запись во всей красе.

4 часа назад, generic сказал:

взял только первый этот трек из списка интереса ради

слушаю на сабре, Kennertоn Vali с премиум кабелем Snorry
я понимаю, что остринка есть, но у меня, пожалуй, на грани прошло
и вот эта острота даже понравилась, получилось панчево, хлестко
добавил альбом в бэклог

Тоже послушал этот трек но на кеннертон Thekk . Хорошо отыграл, остроты нет. Хотя я могу представить где она может быть 

Трэк Dead Man Risen - Sadistic Anomaly хорошо записан, динамично, ударно, ничего не режет слух (слушал на подручных AD900)

13 часов назад, Beherit сказал:

ссылка на архив(около гига) test2800hz.

 

Собственно, на тех же хд650 проблема тоже имеется, но она не выпиливает мозг) на si-1 же - навязчиво давит на уши, будто где то мерзкий резонанс, который вызывает звон и грязь. Эквалайзер помогает конечно, уши сразу расслабляются, но не сказал бы, что это панацея. и к сожалению, чем дальше, тем это почему то больше раздражает и больше обращает на себя внимания) 

Особенно учитывая, что слушаю музыку с перерывами в неделю, а то и больше. А из-за этого зудящего звука - ещё меньше желания чего то включать..

Да... Не моя музьіка... Но ничего "не выпиливает мозг" на Yulong Daart Canary II + Sennheiser HD 660S. Все в пределах Вашего стиля.

Скорее всего, наложилось 2 фактора: Ваш личньій характер восприятия (повьішенная утомляемость от вьісоких) + реализация ожидания (вот хочу так усльішать и все...).

На самом деле, все очень просто и сложно одновременно.
Чтобы слушать подобный современный метал, нужны наушники либо с ровной ачх на 2-6кгц, либо даже с легких провалом, в Ваших же наушниках, на 4-6кгц есть горб, он и дает эту резь. Либо особенности слуха, с повышенным порогом на этих частотах.
Я Вас прекрасно понимаю, не смог слушать ни на каком металле свои Зенхи HD598, точно так же пилит, сверлит и грязнит.
Аудио-Техника ava300, где почти все НУЖНЫЕ частоты имеют небольшой провал, слушать намного комфортнее, единственное, тут пик на 7кгц, немного "ссссыкают" на вокале, но хоть гитарами не режут.

Попробуйте послушать в своих наушниках:
Demon Hunter - Collapsing
Bring Me the Horizon - Kingslayer (feat. BABYMETAL)
Burzum - Jesus' Tod

Если выживете, поделитесь ощущениями! 

Изменено 2 ноября, 20214 г пользователем OlolOшник
Добавил

14 часов назад, Beherit сказал:

Собственно, на тех же хд650 проблема тоже имеется, но она не выпиливает мозг) на si-1 же - навязчиво давит на уши, будто где то мерзкий резонанс, который вызывает звон и грязь. Эквалайзер помогает конечно, уши сразу расслабляются, но не сказал бы, что это панацея. и к сожалению, чем дальше, тем это почему то больше раздражает и больше обращает на себя внимания) 

Послушал на SI-2 несколько треков из файла + то же самое в Tidal. Ну да, не самые комфортные, но едва ли авторы подобного металла как комплимент восприняли бы утверждение, что их комфортно слушать. Но какой-то особенной "грязи" не заметил, которые на счет наушников отнести стоило бы. Так что пожалуй тоже предположу, что вы банально привыкли к темнющему-мягчайшему почерку 650 (выше менее политкорректно писали). Так что если ищете апгрейда от 650 стоит либо по той же дорожке пойти, например к LCD-2. Либо поробуйте все же другие более честные наушники на этих же треках, возможно понимание, что вы могли не слышать как на самом деле играет ваша любимая музыка направит на другой путь. Ну для полноты просвещения стоит от другого тракта, хотя бы от мобильного если других вариантов нет послушать, те же треки, возможно и с ним антисинергия словилась.

1 час назад, OlolOшник сказал:

Чтобы слушать подобный современный метал, нужны наушники либо с ровной ачх на 2-6кгц, либо даже с легких провалом, в Ваших же наушниках, на 4-6кгц есть горб, он и дает эту резь.

Вот графики Si-1 и 600 сенхов с одного и того же стенда.

Плоский стенд, если это интересно. Важно, что измерено в одних условиях и можно корректно сравнить по частотному диапазону.

Нет там горба 4-6, в сравнении с типичными сенхами. И 2-3 на сенхах менее выражен провал.

Si-1 не относятся к ярким/кричащим вот совсем никак. Скорее нейтральные даже слегка притемненные.

Разные "кричалки" и "грязь" на некоторых трактах слышны быть очень даже могут. Это могут быть и проблемы с питанием, и особенности компонентов тракта, и особенности записи. Разрешающая способность и умение  передавать нюансы записи и особенности трактов у них сильно разные.

Практически все отзывы по снорри говорят о ровности. Наверное всё же имеет место быть индивидуальная чувствительность к определённому участку  диапазона. Тогда искать наушники где этот участок ачх приглушен.

 

Поделюсь и своим личным опытом про "грязь на верхней середине".

Когда у меня появился RME, как основа тракта для музыки и измерений (что для меня важно), я чуть не вернул его обратно. Именно из-за крайне неприятных ощущений на верхней середине. На любых практически записях. Вот аж бесило и дико раздражало это дело.

Однако было решено дать аппарату шанс. Решил заменить штатный китайский убогий импульсный БП и не менее убогий проводок к нему на нормально сделанный линейный БП на хороших компонентах и приличный же сетевой кабель.

И больше меня проблема на верхней середине не беспокоит. Ну то есть, если есть в записи грязь - это слышно, если нет - это тоже слышно.

Изменено 2 ноября, 20214 г пользователем snorry

31 минуту назад, snorry сказал:

Плоский стенд, если это интересно.

Головы же у людей тоже плоские, без ушной раковины, без слухового прохода.
Снимите ачх хотя бы на каком-нить усредненном стенде с ушами, сразу все будет видно.
 

Спойлер

Насчет Зенхов HD600 и HD650, уже неоднократно говорил, что они тоже могут "накричать", хоть у них и провал на самых высоких вч.
 

Спойлер

 

3 минуты назад, OlolOшник сказал:

Насчет Зенхов HD600 и HD650, уже неоднократно говорил, что они тоже могут "накричать", хоть у них и провал на самых высоких вч.

Пока что по многолетней статистике это больше ваша особенность слуха