AKG K812 - новый флагман

[Shiter 887]

у 812х после 3кгц на этих графиках что-то не сильно хорошее твориться, относительно 800х. Этот шлейф искажений, скорее всего, уже очень плохо маскируется основным тоном, в отличии от гармоник низких порядков.

А вы посмотрите что твориться у GS1000. Такое в страшном сне не присниться, однако звучат божественно.

Тут надо верить ушам, пусть даже не своим, а чьим-то.

[Solitudo 2 544]

К вопросу о количестве баса в сравнении с 800-ми

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Solitudo, Любопытные графики. Рассогласование каналов на некоторых ушах бывает больше.

[Volonter 8 342]

@Solitudo, Любопытные графики. Рассогласование каналов на некоторых ушах бывает больше.

да, АКГ явно брали 800е как некий прототип.. только получилось ли у них "довести до ума" , или нет? Есть отзывы о прямом сравнении с 800ми?

[Demm 2 032]

Между разными экземплярами HD800 бывает больше

[Shiter 887]

=4303&graphID[]=2621&graphID[]=4163&graphID[]=3591&scale=30"]K601, K702, K712, K812.

601-ые и 702-ые имхо рулят. Особенно 601-ые... 712 - вообще мусор.

[Solitudo 2 544]

https://www.massdrop.com/buy/akgk812 - 1200 + 30 долларов для тех, кто верит почте России. Самый низкий прайс, что на них пока был.

[Melsig 1 079]

эх блин, весьма соблазнительно

[Asheraddo 3 662]

Я, конечно, люблю АКГ, но игнорировать графики не могу:

 

К812 (открытые, пускай 1200$ - http://www.innerfidelity.com/images/AKGK812SN001130.pdf )

 

Focal Spirit Pro (закрытые, 399$) - http://www.innerfidelity.com/images/FocalSpiritProfessional.pdf )

 

Детальности и сцены HD800 у К812 нет, это все признали, тогда зачем они вообще нужны?

[Solitudo 2 544]

@Remilio,

Если следовать этой логике, то Спирит Про это вообще лучшие закрытые наушники наушники, лучше Fostex Th900 или W5000

http://www.innerfidelity.com/images/FostexTH900.pdf

Для сравнения ваши парадоксы - http://www.innerfidelity.com/images/FostexT50RPDIYModifiedLFFParadox.pdf

Просто есть мнение, что мы не все умеем измерять, что очень даже влияет на качество воспроизведения.

[Melsig 1 079]

измерять-то люди могут неплохо, проблема в том, что 99% измерений - это внутренние данные фирм, используемые при разработке оборудования вместе с прослушками, с уточнением слушательских гипотез, их инструментальной проверкой и тд. А вот что измеряет большинство обозревателей - это и впрямь далеко не всегда полезно. хотя и полностью со счетов сбрасывать не стоит.

[Asheraddo 3 662]

@Solitudo,

 

У TH900 не такие уж и печальные измерения, а W5000 весьма специфические наушники, 1% слушавших считают их божественными, остальные 99 - полным барахлом. И у тех, и у других наушников есть своя "фишка", в чем фишка К812 - по обзорам я не понял. Изучая измерения, нужно помнить, что если они хороши - это еще не значит, что наушники будут так же хороши, но если измерения плохие - это уже 99% вероятность, что наушники полный шлак. По крайней мере таков мой опыт

 

Я, например, не понимаю, зачем нужны Т1, но ведь покупает же их кто-то.))

И эти АКГ найдут своих ценителей.

 

Бесспорно, но явно не среди тех, кто хочет, так сказать, "bang for a buck"

Изменено 26 марта, 2014 пользователем Remilio

[serge198 98]

Изучая измерения, нужно помнить, что если они хороши - это еще не значит, что наушники будут так же хороши, но если измерения плохие - это уже 99% вероятность, что наушники полный шлак. По крайней мере таков мой опыт

а бывают хорошие измерения? по измерениям у всех есть где-то да спад

[Solitudo 2 544]

У TH900 не такие уж и печальные измерения, а W5000 весьма специфические наушники, 1% слушавших считают их божественными, остальные 99 - полным барахлом. И у тех, и у других наушников есть своя "фишка", в чем фишка К812 - по обзорам я не понял. Изучая измерения, нужно помнить, что если они хороши - это еще не значит, что наушники будут так же хороши, но если измерения плохие - это уже 99% вероятность, что наушники полный шлак. По крайней мере таков мой опыт

Нормальные у них измерения, измерения наушников за 300-500 долларов. Но даже по измерением, что кстати Тиль признал, у них наиболее ровное воспроизведение низких частот из все динамических наушников.

Кроме того, сами наушники выглядят великолепно, очень удобны, сделаны из отличных материалов и оставляются ощущение "вещи" в руках. За это тоже надо платить.

Бесспорно, но явно не среди тех, кто хочет, так сказать, "bang for a buck"

Ох уж эти бэнги... Любимое орудие маркетологов и светлая мечта так называемых "нищебродов". Сколько времени проходит, а люди все ведутся что Доктор дак порвет Лаври Голд,а суперлюкс заткнет за пояс сеннхайзер...

[Asheraddo 3 662]

@Solitudo,

 

Ну вот, вы сами назвали их адекватную цену Если лично для вас нынешняя цена нормальна, я не против Я не говорю, что наушники треш, я говорю, что цена неадекватна, считайте меня нищебродом.

[Solitudo 2 544]

Ну вот, вы сами назвали их адекватную цену

Только на основе измерений innerfidelity и абсолютно ничего другого не учитывая. Но это профанская позиция.

Изменено 26 марта, 2014 пользователем Solitudo

[Shiter 887]

Изучая измерения, нужно помнить, что если они хороши - это еще не значит, что наушники будут так же хороши, но если измерения плохие - это уже 99% вероятность, что наушники полный шлак. По крайней мере таков мой опыт

Ну а мой опыт, вообще никак не коррелирует измерения с качеством звука.

Ещё разок укажу на ужасные измерения Grado GS1000, которые никак не мешают им быть великолепными наушниками для классики и джаза.

[Asheraddo 3 662]

Изучая измерения, нужно помнить, что если они хороши - это еще не значит, что наушники будут так же хороши, но если измерения плохие - это уже 99% вероятность, что наушники полный шлак. По крайней мере таков мой опыт

Ну а мой опыт, вообще никак не коррелирует измерения с качеством звука.

Ещё разок укажу на ужасные измерения Grado GS1000, которые никак не мешают им быть великолепными наушниками для классики и джаза.

 

Ну опыт он на то и опыт, чтобы быть личным . Лично мне просто очень легко выбирать наушники по АЧХ с innerfidelity, сегодня вот как раз заберу Focal Spirit Pro и я уже уверен, что это мои первые и последние портативные наушники.

[Volonter 8 342]

сегодня вот как раз заберу Focal Spirit Pro и я уже уверен, что это мои первые и последние портативные наушники.

внешне выглядят очень эргономично, прикольно. А их АЧХ говорит о том, что это темноватые, басистые наушники.

[Уроборос 2 257]

Ещё разок укажу на ужасные измерения Grado GS1000, которые никак не мешают им быть великолепными наушниками для классики и джаза.

Измерения полностью соответствуют звучанию, т.е. что то , что то ужасно

[Solitudo 2 544]

Кстати, наткнулся тут на другие измерения К812, которые показывают, почему несмотря на уровень THD, который характерен для наушников среднего ценового диапазона, пользователи не слышат этого их и отмечают очень качественное воспроизведение.

 

 

Видно, что высокий только уровень второй гармоники, которая, как известно человеческий слух фактически не слышит, так как само ухо тоже порождает четные гармонические искажения.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Solitudo

[Khronos 1 002]

Solitudo

 

Да там все банальнее скорее всего, как у GS/PS1000. Если вытащить драйвер и измерить его сам по себе он покажет отличный результат с низкими искажениями. Остальное вносит конструкция, а конструкция вносит не нелинейность, как таковую, а переотражения. На слух это воспринимается сильно иначе. Это не значит, что на слух это не слышно, это значит что то, что слышишь может быть грязью и жесткостью (как правильно это чистая нелинейность драйвера) так и "о типа строит пространство зала", "ооо какое объемное звучание" и т.д. и т.п. Искажения это всего навсего изменение исходного сигнала, только вот оно может быть ну очень разным, а на картинке все будет одинаково.

 

Точно так же искажения винила vs ЦАП. Ну и что, что у винила они больше? И намного, у винила они имеют механическую природу, информация просто немного изменяется относительно оригинала, а у ЦАПа любого они вызваны в первую очередь изначально потерей информации в начале на этапе АЦП, а потом на этапе ЦАП. Мерило одно, а природа принципиально разная и принципиально по-разному воспринимается на слух.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Khronos

[localhyist 37 14 Тракты]

Ещё разок укажу на ужасные измерения Grado GS1000, которые никак не мешают им быть великолепными наушниками для классики и джаза.

Измерения полностью соответствуют звучанию, т.е. что то , что то ужасно

@algato77, Ну, вы и подставились... ))

[localhyist 37 14 Тракты]

@Khronos,

Точно так же искажения винила vs ЦАП. Ну и что, что у винила они больше? И намного, у винила они имеют механическую природу, информация просто немного изменяется относительно оригинала, а у ЦАПа любого они вызваны в первую очередь изначально потерей информации в начале на этапе АЦП, а потом на этапе ЦАП.

 

Цифра сама по себе передается без потерь. Все зависит от характеристик оборудования используемого вами.Чтобы добиться "винилового звучания" от записи 192, 384 и выше кГц, достаточно провести над ней цифровую обработку сигнала, перед подачей на цифрово-аналоговый преобразователь zvukovaja-karta.ru

Изменено 27 марта, 2014 пользователем localhyist

[Khronos 1 002]

@Khronos,

 

 

Цифра сама по себе передается без потерь. Все зависит от характеристик оборудования используемого вами.

 

Ну во-первых нет. Иначе бы никто не парился с CD транспортами, USB кабеля, "а какой конвертер для вывода цифры купить" и т.д. и т.п.

А во-вторых там речь шла не о передаче цифры, а преобразовании АЦП, а потом ЦАП. На этих двух этапах информация 100% теряется, видоизменяется, что-то добавляется. При аналоговой записи и потом чисто аналоговом воспроизведении она не теряется, а видоизменяется + добавляется "лишнее" из-за нелинейности в начале головы, потом фонокора, потом усилителя и уже потом АС/наушников.