Странно прозвучит наверное...купил силовой кабель на замену штатного(взял недорогой Daxx), звук изменился...

абсолютно другой звук. даже странно.

Пробовал сетевики за 50 и 150$, в сравнении со стандартным вообще не уловил ничего. Хотелось бы сначала понять физику явления, прежде чем списывать на глухоту. Есть товарищи и розетки слушают. Т.е. к розетке алюминий кондовый, а из неё уже диофильский рафинированный звук струится. Аналогично и с кабелями сетевыми. По идее, не менее сильное влияние должно оказывать качество вставок на подстанции.

 

 

Вопрос по ОУ: может разброс качества ОУ вызвать дисбаланс громкости по каналам? Чёт правое ухо как-то то ли тише, то ли приглушённее играет. Едва уловимо. В баерах 990х не чувствуется, но им и уровень выше нужен, и сцена отодвинута. А вот в филипсах X1 есть дискомфорт на уровне ощущений. Наушники исключаются - втыкаю в смартфон, такого эффекта нет.

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем serg76

попробую. лично для себя результат виден. звук приятнее, спокойнее.

 

 

 

Если вы никогда не тестировали вслепую, то получите очень интересный опыт. Главное - послушать так, чтобы вы не знали что именно играет, тогда все станет на свои места.

А у меня на субботу запланирован слепой мега-тест: все против всех Приглашены: NFB7, Маркан, One(твик 49990), QLS QA660, BBP101(твик), Precision1, Zuev.

 

 

 

Странно прозвучит наверное...купил силовой кабель на замену штатного(взял недорогой Daxx), звук изменился...

абсолютно другой звук. даже странно.

Пробовал сетевики за 50 и 150$, в сравнении со стандартным вообще не уловил ничего.

 

 

Вопрос по ОУ: может разброс качества ОУ вызвать дисбаланс громкости по каналам? Чёт правое ухо как-то то ли тише, то ли приглушённее играет. Едва уловимо. В баерах 990х не чувствуется, но им и уровень выше нужен, и сцена отодвинута. А вот в филипсах X1 есть дискомфорт на уровне ощущений. Наушники исключаются - втыкаю в смартфон, такого эффекта нет.

 

Коэффициент усиления схем регламентируется обратной связью, поэтому - не должно, тем более, что у импортных высококачественных ОУ очень малый разброс параметров. Проведите эксперимент- поменяйте местами ОУ из одно канала в другой и все поймете.

@Mexican,

 

 

Аудиофилы такие аудиофилы Готов поспорить, что они не смогут обосновать свою точку зрения, а я смогу. Цветовосприятие разное, как и восприятие звуков - верно. Но речь-то не об этом. Пусть один видит зеленую ткань вместо синей - что это поменяет, если изначально было 256 цветов?

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

У действительно хороший аппаратов нет жанровой предрасположенности

:appl: :appl:

@serg76,

Скорее всего потенциометр на начальном участке, вроде уже обсуждалось недавно.

В общем, думал я, думал, какие операционники попробовать (если своих нет - это всё вложения же). И тут мне мой деда вспомнился. Прищурился так и говорит: "Запомни: с чёртом играть - что выигрыш, что проигрыш - единый кукиш" Ох и мудрый у меня деда был. Поэтому выставляю я свой Asus One Plus на продажу, и буду копить на гугнир.

 

Коэффициент усиления схем регламентируется обратной связью, поэтому - не должно, тем более, что у импортных высококачественных ОУ очень малый разброс параметров. Проведите эксперимент- поменяйте местами ОУ из одно канала в другой и все поймете.

Первым делом поменял, зеркально. Эффект остался неизменным. Слушаю, хоть убей, по разному каналы играют. И дело в асусе, т.к. от других источников наушники играют идеально. Видимо, девайс, действительно, одна большая ошибка. С регулятором на колонки тоже косяк - "ноль" на втором или третьем делении по факту, а если выверуть до упора влево, то начинает играть левый канал, только с искажениями. В общем, какое-то недоразумение.

 

 

Скорее всего потенциометр на начальном участке, вроде уже обсуждалось недавно.

Тоже предполагал. Но нет, на всей шкале, до предельно терпимой по громкости.

Именно в этом и заключается эффект жанровости, когда устройство хорошо воспроизводит рок, но совершенно не справляется с джазом - цвет ткани больше похож на рок, а не на джаз, только и всего. У действительно хороший аппаратов нет жанровой предрасположенности. Как-то так.

Я знаю устройство у которого нет жанровой предрасположенности, ура у меня на материнке настоящий hi-end, всем рекомендую.

Внимание! Встречайте! Это - alc898. Настояший игрок на рынке hi-end. Хочешь рок - пожалуйста, хочешь попсу - не вопрос, а может джазику?

И попробуйте мне доказать что кодек плохо играет.

@Dimmka69,

90% юзеров кроме кодека и не знают ничего другого

@serg76,

 

Кстати, может и такое быть, что по всей шкале потенциометр так себя ведет. Я тут как-то выкладывал замеры потенциометра Alps(из дорогих), так там до 150% разница доходила в положениях близким к крайним. Именно по этой причине я выкинул центральный потенциометр из схемы - каждое следующее деление обладало своим собственным представлением о балансе, нунафиг. Если хотите можете сделать мой твик с центральным потенциометром - станет лучше. Или заменить ушной потенциометр на другой. Или купить нормальный аппарат без таких проблем (сложно и дорого).

 

@Dimmka69,

 

 

Если поставить каркас вокруг скульптурной композиции и заколотить его досками, то будет совершенно пофигу, что там внутри, все верно. Если для вас это hi-end - то в полный рост, кто же против

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

Чёт правое ухо как-то то ли тише, то ли приглушённее играет.

а если выверуть до упора влево, то начинает играть левый канал, только с искажениями.

Какой нибудь кондер слишком нагнул и землю оторвал или нарушил герметичность, это так предположение.

@Dimmka69,

 

Тогда бы не зависело от положения потенциометра, на мой взгляд.

Если поставить каркас вокруг скульптурной композиции и заколотить его досками, то будет совершенно пофигу, что там внутри, все верно. Если для вас это hi-end - то в полный рост, кто же против

Если поставить каркас вокруг, то это будет каркас, ящик, куб не более. Но если его подвинуть, разобрать, расколоть, а если не получится, то можно представить. И я тебя уверяю, образы могут быть гораздо круче любой железки хоть жанровой, хоть нет.

 

огда бы не зависело от положения потенциометра, на мой взгляд.

у него на наушниках разбаланс во всем диапазоне, а на центральном - только в крайнем положении на земле. Это только предположение.

 

Просто, я бы первым делом начал операционники перетыкать, а вторым кондеры смотреть.

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем Dimmka69

@Dimmka69,

Операционники он уже перетыкал.

 

 

А насчет жанровой всеядности скажу так: если ты самый никчемный неудачник, который не может выиграть ни при каких условиях, и если ты - господь бог, то в обоих случаях поиграть в игры ты не сможешь - неинтересно. Так и тут - можно одинаково плохо играть все жанры, а можно одинаково хорошо. Я надеюсь никто не воспринимает мои слова о жанровой всеядности так, будто бы это один-единственный признак? А то очень уж смахивает на троллинг, давайте наверное заканчивать уже.

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

А то очень уж смахивает на троллинг, давайте наверное заканчивать уже.

Да, пожалуй.

Все относительно. Есть вещи которым жанровость необходима, а есть которым противопоказана.

@Mexican,

 

 

Как бы это... Общение с людьми - это просто обмен мнениями, мнения стоят мало, вывод - надо больше слушать аппаратуру, а не слушать чьи-то мнения. Согласен с вами, что человек оценивает то что слышит на основании того, что он считает хорошим звуком (я это называю звуковой системой ценностей). Но мой пост был совсем не об этом! Он был посвящен тому, в чем отличие между топ hi-end и мп3 плеером, выраженное иносказательным языком, путем сопоставления, аналогии. Что касается влияния на звук, то тут акустика конечно на первом месте, но поскольку акустика в моем тракте вырвалась вперед источника, то я улучшал источник. Теперь за источник я спокоен - он соответствует акустике, а может даже и исчерпывает ее, будем смотреть дальше. Но вот насчет источников, что они давно прозрачны - да нифига! Источники паршивят звук не хуже колонок, если колонки сильно лучше источников это хорошо слышно. И как One не твикуй, все равно слышно, не выведешь его из его категории качества, никак.

 

Теперь насчет жанровости (понравилось вам, я смотрю!). Музыка конечно разная, кто спорит. Но еще более разные привычки слушать у разных людей. Есть люди, которые например привыкли к лампам(закрытым АС, открытым АС, фазоинвертору, рупорам, биполярникам, полевикам, гибридам etc.), они могут слушать джаз или классику, но вот - лампы. Есть люди, которые привыкли слушать транзисторы. Они могут слушать классику или джаз, но - транзисторы. И они собирают себе тракты, очень хорошие (и очень дорогие!) от которых будут плеваться их знакомые-ламповики. Так что, вот эти вот мнения о жанрах можно выкинуть на помойку, потому что они - следствие привычки к звучанию определенной аппаратуры. Если не полностью, то процентов на 90%. Давайте сначала исключим это, а потом поговорим о жанровых предпочтениях именно аппаратов.

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23058&st=300

Хорошее место для обсуждений не по теме

@algato77,

 

 

Тут нет обсуждений, тут просто троллинг. Кстати, время от времени я считаю полезным делать такие посты, чтобы пояснить свою позицию, дать точку отсчета. Почему при это начинается флейм - непонятно.

 

 

@serg76,

подключение USB, optical, coaxial?

@Mexican,

 

 

Никакого противоречия, наоборот вы повторили мои слова - если тракт прозрачен, ему пофигу, что играть. А вот люди, утверждающие жанровые предпочтения, слушая прозрачный тракт, говорят: "Чего-то все-таки не хватает!"(ламповых искажений - четных гармоник!) и потом говорят - ну для классики(например, любимая музыка ламповика) он не очень подходит (нет ламповых искажений), а вот джаз - играет на ура!(а на джаз ему пофиг, он им только тестирует). И пошло-поехало мнение, что данный аппарат хорошо играет джаз а для классики не подходит. Вот и все. А реально - аппарат прозрачный, и играет все одинаково хорошо. Как-то так.

 

А кривое сведение - да, проблема... Сколько хорошей музыки я стер, только потому что криво сведено...

 

 

Если хотите можете сделать мой твик с центральным потенциометром - станет лучше.

Было бы идеально, если бы вы описали эту процедуру подробнее и пошагово с приложением фото по возможности. У вас было описание, но оно было очень кратким и непонятным для человека, который не знает всех тех терминов.

Изменено 1 октября, 201312 г пользователем Fall

Из смысла понимания слова потенциометр, как понимают это слово обычные люди, потенциометр должен измерять ни что иное как - потенцию. Я в этом убедился. Сами проверьте и спросите далекого от электроники человека, что делает потенциометр.

Инструкцию я написать могу, как разобрать, как твикнуть. Вот только с фотками косяк - фотоаппарат у меня подох (матрица накрылась - не чинится), а новый я не купил, не очень-то и нужен. Могу без фоток написать что и как делать.

Мы согласны на хорошую инструкцию.

 

Нафиг фотик, все $ в ЦАПы)

Изменено 1 октября, 201312 г пользователем Fall

Вот вам инструкция.

Как разобрать One(если кто не знает):

 

 

1. Откручиваете 4 болта на передней панели и 2 на задней(в серединке, у usb входа, один над другим)

2. Вынимаете всю конструкцию.

3. Снимаете ручки с регуляторов громкости (обе).

4. Отключаете 2 шлейфа (питание и передней панели)

5. Отвинчиваете сами регуляторы от передней панели.

6. Отвинчиваете все болты, которые крепят переднюю панель.

7. Переворачиваете One вверх ногами и отцепляете защелки передней панели.

8. Вынимаете переднюю панель вперед и снимаете ее полностью.

9. Отвинчиваете все болты которые крепят аудиоплату и плату блока питания к шасси.

10. Поднимаете плату блока питания, чтобы аудиоплата могла бы пройти под радиатором.

11. Вынимаете аудиоплату вперед а потом вверх.

Все.

 

 

Будем считать что One разобран и аудиоплата у вас в руках.

1. Переворачиваем ее вверх ногами и снимаем шлейф который там есть (12 пин)

2. Берем фен (можно бытовой), включаем самый горячий режим и греем разъем шлейфа (не где он припаян, а где контакты). Потом плоскогубцами тянем саму пластиковую ванночку и снимаем ее с разъемов. После этого выпаиваем штыри разъема по одному. Повторяем эту операцию с другим разъемом. (технология предоставлена камрадом @Helium)

3. Выпаиваем сам центральный потенциометр. Сначала отпаиваем экран (сверху, потом ножки). Можно делать паяльным феном, дорожки крепкие, вроде не отваливаются или по одной ножке при помощи оловоотсоса.

4. Берем провода, которые вы хотите сделать вместо шлейфа (я купил в аудиомании серебряный Mundorf по наводке @Helium). Только учтите, что провода тонкие и если вы повредите их при зачистке, то они могут отломиться. Я свил их косичкой - в таком виде они пищат но лезут в отверстия.

Ссылка: http://www.audiomani...ect_sgw105.html

Надо учесть, что заказывать нужно либо белый либо желтый цвет - это в тефлоновой изоляции, цвет Silver означает провод без изоляции.

5. Зачищаем провода, примерно на 10 мм с каждого края.

6. Просовываем их с нижней стороны платы на всю длину, чтобы наверх выходил весь зачищенный конец. Припаиваем его сверху. Потом делаем петлю и ее конец втыкаем в диагональное отверстие. Припаиваем. Схема:

1 2 0 0 5 6

2 1 0 0 6 5

Закорачиваются одинаковые номера, нули остаются не припаянные.

7. Повторяем все это с другим разъемом, при этом смотрим, чтобы номера на разъемах совпадали(на плате отмечена первая ножка каждого разъема, вы должны закорачивать одноименные ножки разъемов чтобы балансная фаза не перепуталась с противофазой). Схема:

 

*1 2 0 0 5 6

2 1 0 0 6 5

 

*1 2 0 0 5 6

2 1 0 0 6 5

 

8. Берете кусачки, отпаянный потенциометр(регулятор, выпаянный в п.3) и откусываете ему ножки под корень. Зачищаете получившиеся заусеницыдо гладкости надфилем и заклеиваете площадку с контактами изолентой(или тонким двухсторонним скотчем, если он у вас есть). Приклеиваете его к плате.

9. Собираете One обратно, прикручиваете центральный потенциометр гайкой, чтобы не отвалился.

Твик потенциометра завершен.

 

Теперь у вас не будет центрального регулятора громкости, а уровень всегда будет максимум с RCA и XLR, наушники будут работать в штатном режиме.

Изменено 1 октября, 201312 г пользователем andi_drive

вполне реально мириться с некоторыми совсем некритичными недостатками тракта, поскольку мозг вполне может "достраивать" недостающую информацию гораздо эффективней, чем самый крутой ЦАП, этим собственно и отличаются меломаны от аудиофилов, и эту способность можно выделить и развить, как и любое чувство прекрасного.

Отлично сказано!

В последнее время тоже пришёл к такому пониманию разницы между двумя ипостасями: аудиофилия -- путь отучения мозга от способности компенсировать впечатления на основании ранее полученного опыта.

Из смысла понимания слова потенциометр, как понимают это слово обычные люди, потенциометр должен измерять ни что иное как - потенцию.

Так оно и есть, потенция в переводе с латыни "мощность, сила".