@andi_drive,

 

 

Я рассматривал ранее этот аппарат и допускаю что он не хуже, но так и не нашел где его послушать.

При равных условиях на момент приобретения : Е1 - в руках и с трехлетней гарантией, Компасс - кот в мешке, китайский кот в мешке.

 

 

@Mexican,

А что полезного вы хотите узнать? Тут можно написать просто faq об Asus One, который уместится на 2-3 страницах и там будут все ответы на все вопросы. Просто здесь есть очень много людей, которые повелись на безответственные высказывания так называемых "ыкспердов" которые нагло заявляли, что One способен потягаться с устройствами более высокой категории качества. И что он чуть ли не лучше всех одноклассников. Многие повелись, хотя на самом деле так НИКОГДА не бывает. А по факту получается, что он даже в своем классе не блещет особыми успехами, имея серьезные косяки в схемотехнике и реализации. Исходя из изложенного я и решил проверить насколько правдивы высказывания ыкспердов. Итог - лживы на 100%. Как я мог это выяснить? Сравнить собственными ушами. Так что, когда я тут пишу о NFB7 - я на самом деле отвечаю на этот вопрос - может One потягаться на высшем уровне? Не может. И глупо было ожидать этого. Но ведь - ожидали. Но ведь - кричали, что таки да! А потом очень многие разочаровались. И еще многие могут сюда прийти и поверить и разочароваться в итоге. Поэтому - все не зря. Если хоть один человек купит One с открытыми глазами, не ожидая чудес или не купит, выбрав что-то получше(исходя из собственных целей) значит не зря мы тут ломаем копья. Потому что основной вопрос, который волнует людей, заходящих сюда - стоит ли покупать.

 

@Dimmka69,

 

 

В Питере и не нашли? Плохо искали надо полагать - тут на форуме есть владельцы из Питера, загляните в ветку "Обсуждение ЦАПов Audio-GD", я там видел народ из Питера у кого есть такие устройства. А еще с вами в одном городе живет @Helium у которого есть очень интересный ЦАП - Shiit Gungnir. Я бы с удовольствием сам бы его послушал, но увы - слишком далеко ехать.

 

 

@andi_drive

В своей ценовой категории до 15к асус хорош, не вижу даже смысла спорить с этим. А своими ушами все слышат разные вещи, я в этом давно убедился. В моей системе например разницы между USB, оптикой и коксом на асусе не было никакой, а тут народ ноет какой ужасный у него USB. По звуку он мне запомнился как очень мягкий и комфортный, хотя читал кучу отзывов про ужасные сибилянты и яркий звук, для меня звучало дико. Я лично сравнивал его с Audio-GD Fun, который на вольфсоне, и фан слил в одну калитку. Единственное что мне не понравилось это встроенный усилок - откровенно стремный. А в целом неплохой цап, именно цап, а не комбайн. Альтернатива которая его разорвет за те же деньги мне известна только одна - Helios153, но он и с вашим NFB7 может потягаться при грамотной реализации.

@andi_drive,

 

 

В Питере и не нашли? Плохо искали надо полагать - тут на форуме есть владельцы из Питера, загляните в ветку "Обсуждение ЦАПов Audio-GD", я там видел народ из Питера у кого есть такие устройства

Благодоря именно этой ветке я не стал возится с АГД.

 

 

Просто здесь есть очень много людей, которые повелись на безответственные высказывания так называемых "ыкспердов" которые нагло заявляли, что One способен потягаться с устройствами более высокой категории качества. И что он чуть ли не лучше всех одноклассников. Многие повелись, хотя на самом деле так НИКОГДА не бывает. А по факту получается, что он даже в своем классе не блещет особыми успехами, имея серьезные косяки в схемотехнике и реализации. Исходя из изложенного я и решил проверить насколько правдивы высказывания ыкспердов. Итог - лживы на 100%. Как я мог это выяснить? Сравнить собственными ушами.

А разве на такие отзывы еще кто-то ведется? Это надо быть недалеким человеком, что бы верить всему что пишут в интернетах. И я с тобой не во всех тезисах согласен потому что тебя все время уводит в сравнение с "более цапистыми цапами". И устройства "в своем классе" это какие? Компасс - это рас. Дальше кто? ibasso, firestone, nu force?

Оффтоп: Не кто случаем LT1364 продать не хочет ? забрал бы 2 штуки !!!

Оффтоп: Не кто случаем LT1364 продать не хочет ? забрал бы 2 штуки !!!

У Helium в объявлениях посмотри, может есть

@Mexican,

Ну вот опять. Почему же - поливать грязью-то??? Я раз за разом повторяю, уже как мантру - да, за свои деньги он хорош. Может быть - очень хорош. Но и косяки есть, не просто же так говорится и про usb и про все прочее. Вот что есть - о том и пою, как акын. А судя по интересу к сравнению NFB7 с One - многих таки интересует ответ на вопрос "А вдруг!?". Им и отвечаю. А вообще вы правы, здесь ветка про One, так что все вопросы о NFB7 - давайте в личку, с удовольствием пообщаюсь. Но вот, результаты слепых тестов NFB7 vs. One vs. Markan выложу здесь, думаю это вполне правомерно.

 

И еще одно - я не борюсь за свою точку зрения, мне пофиг кто прав. Главное - понять как оно на самом деле, ну, для меня, во всяком случае.

 

@Dimmka69,

 

 

Странно, но прочтение той же самой ветки убедило меня купить NFB7, наверное мы как-то по-разному ее читали

 

 

 

@Shadow39,

Вы ухитрились высказать мнение прямо противоположное сложившемуся на ветке Ушной усилитель One здесь считается неплохим. Яркость usb - доказанным фактом. Разница в звучании между usb и коаксиалом - тоже.

Насчет сравнения - низачот. Во-первых, нет подробностей сравнения. Во-вторых, wolfson сам по себе не айс. В-третьих, неизвестно какая у вас система музыкальных ценностей. Короче, имеем голословное утверждение, что какой-то аппарат слил другому какому-то аппарату по мнению конкретного человека. Ок, я вас услышал. Но только что это меняет? Пропуски тактовой частоты usb входом исчезли в One? Потенциометры заменили на хотя бы Alps? Топология платы изменилась в связи с чем исчезла необходимость шлейфа? Нет жеж. Тогда о чем речь? Хотите сказать, что бывает хуже и дороже - дык, я согласен! И никогда с этим не спорил. Более того, у меня сейчас два One, один был на колонках, второй на наушниках. Один я продам, второй оставлю. Во всяком случае пока, если и буду менять то на что-то резко более дорогое и скорее всего вместе с наушниками.

 

Ах, да, чуть не забыл,

Альтернатива которая его разорвет за те же деньги мне известна только одна - Helios153, но он и с вашим NFB7 может потягаться при грамотной реализации.

Приколол!

 

to all,

Не знаю, почему это выглядит так, будто бы я "обсираю" One. Нет, это не так. Если бы я считал его вообще неудачным устройством - продал бы уже оба нафиг. Просто я полагаю, что даже в сегменте начального среднего уровня, к которому относится One можно было бы обойтись без многих косяков, не увеличивая при этом стоимость устройства. И это - все.

Изменено 28 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

Всех приветствую!

 

Провёл замеры One c цифровых входов: коаксиального и оптического.

 

RMAA 6.2.5

16 bit 44.1kHz

 

В тесте участвовали:

- ASUS Essence One (PCM 1792 MOD, RCA Class-A OPAMP, I/V NE5532P, LPF NE5532P)

- ASUS HDAV 1.3

- USB to SPDIF CM6631A ~ 40$

- Belkin optical cable ~ 20$

- Belkin coaxial cable ~ 20$

 

Для начала вспомним USB "Вани".

Как видим результаты не очень, по крайней мере верхний диапазон более-менее и возможно лучше чем на встроенном звуке ).

А теперь C-Media CM6631A по коаксиалу.

Хуже чем USB "Вани"! неожиданно...

Посмотрим как обстоят дела с выводом через "оптику".

Еще хуже!!! Вот это да )

И сравнительный график!

Ну а теперь хорошие новости...

Замер вывода по "коаксиалу" с HDAV 1.3 на "Ваню".

Результат очень радует...

Посмотрим как обстоят дела с выводом через "оптику" (HDAV 1.3 -> One)

И снова деградация с выводом через "оптику"

Посмотрим на сравнительный график!

В заключении HDAV 1.3->One через "коаксиал" в режиме 24bit 44.1kHz

Не дурно, шумовая полка местами пониже режима 16 bit, но плотность шума больше.

Возможно использование более качественных конверторов USB to SPDIF по "коаксиалу", позволит Essence отыграться за менее качественный USB.

USB для юзера не замороченного аудиофилией, тоже будет довольно хорошим вариантом.

 

Пока обсуждали характеристики "Вани" совсем забыли какой он красивый! )

http://soomal.com/doc/10100002604.htm

@andi_drive,

Вы ухитрились высказать мнение прямо противоположное сложившемуся на ветке

Вот меня это тоже удивляет, как будто разные устройства слушали. С трудом верится что от тракта зависит настолько.

 

Насчет сравнения - низачот. Во-первых, нет подробностей сравнения. Во-вторых, wolfson сам по себе не айс. В-третьих, неизвестно какая у вас система музыкальных ценностей.

Прошел год с лишним, подробности не вспоминаются как-то. И то и другое устройство не представляло для меня интереса, так что особых эмоций не осталось. Запомнился сам факт что асус лучше. А вольфсон не айс, не спорю)

Ок, я вас услышал. Но только что это меняет? Пропуски тактовой частоты usb входом исчезли в One? Потенциометры заменили на хотя бы Alps? Топология платы изменилась в связи с чем исчезла необходимость шлейфа? Нет жеж. Тогда о чем речь?

Пропусков я так и не заметил за несколько дней использования, потенциометр там нормальный, альпс принципиально никак бы звук не улучшил. Топология платы? А что с ней принципиально не так? С чего вы взяли что шлейф как-то влияет на звук? Сделали вывод из слов местных "профи"? Мне доводилось самому паять цапчики и посложнее чем One и честно говоря я многое сделал бы иначе для себя, но откровенного криминала там нет.

Приколол!

А вы найдите и послушайте, желательно сборки aal, возможно очень удивитесь)

 

P.S. А усилок все же го***, на высокоомную нагрузку даже ST/STX работала лучше, это факт.

Изменено 28 сентября, 201312 г пользователем Shadow39

@andi_drive,

Вы ухитрились высказать мнение прямо противоположное сложившемуся на ветке

Вот меня это тоже удивляет, как будто разные устройства слушали. С трудом верится что от тракта зависит настолько.

 

Насчет сравнения - низачот. Во-первых, нет подробностей сравнения. Во-вторых, wolfson сам по себе не айс. В-третьих, неизвестно какая у вас система музыкальных ценностей.

Прошел год с лишним, подробности не вспоминаются как-то. И то и другое устройство не представляло для меня интереса, так что особых эмоций не осталось. Запомнился сам факт что асус лучше. А вольфсон не айс, не спорю)

Ок, я вас услышал. Но только что это меняет? Пропуски тактовой частоты usb входом исчезли в One? Потенциометры заменили на хотя бы Alps? Топология платы изменилась в связи с чем исчезла необходимость шлейфа? Нет жеж. Тогда о чем речь?

Пропусков я так и не заметил за несколько дней использования, потенциометр там нормальный, альпс принципиально никак бы звук не улучшил. Топология платы? А что с ней принципиально не так? С чего вы взяли что шлейф как-то влияет на звук? Сделали вывод из слов местных "профи"? Мне доводилось самому паять цапчики и посложнее чем One и честно говоря я многое сделал бы иначе для себя, но откровенного криминала там нет.

Приколол!

А вы найдите и послушайте, желательно сборки aal, возможно очень удивитесь)

 

P.S. А усилок все же го***, на высокоомную нагрузку даже ST/STX работала лучше, это факт.

Ну уж нет усилок в One много лучше чем в Asus ST я много раз сравнивал (у меня и то и то)...Мало того он лучше чем Laconic Zana на высокоомную нагрузку (сравнивал на Hd-650 и НD-800)...Чуть хуже Burson HA-160 но не очень сильно...Единственный его косяк это не очень хорошая работа с низкоомной нагрузкой (менее 32 ом)...И звучание One достаточно сильно зависит от способа подключения (USB или кокс), это заметили не только здесь, но и на IXBT

Изменено 28 сентября, 201312 г пользователем Alexey_1978K

Ну уж нет усилок в One много лучше чем в Asus ST я много раз сравнивал (у меня и то и то)

Чем лучше то? По банальной детальности возможно? Сама микросхемка LME49600 довольно слабая что отлично слышно на глубоких нч, которые порядком теряются по сравнению с любым приличным усилком, думаю по сравнению с заной это тоже должно быть слышно.

@Mexican,если я правильно помню у него менее 50mw на 300 омную нагрузку. Этого за глаза для раскрытия по громкости любых наушников, но для полноценной раскачки на нч вряд ли. По памяти мне звук родного усилка показался черезчур ярким с обилием деталей, но при этом с нехваткой нижнего баса и глубины сцены. Но это было по сравнению с твикнутым дарквойсом. Зана кому то может показаться и хуже, особенно учитывая что она будет явно мутнее играть.

@Mexican,если я правильно помню у него менее 50mw на 300 омную нагрузку. Этого за глаза для раскрытия по громкости любых наушников, но для полноценной раскачки на нч вряд ли. По памяти мне звук родного усилка показался черезчур ярким с обилием деталей, но при этом с нехваткой нижнего баса и глубины сцены. Но это было по сравнению с твикнутым дарквойсом. Зана кому то может показаться и хуже, особенно учитывая что она будет явно мутнее играть.

350 мВт на 300 Ом у усилка One. На НD-650 никакого недостатка НЧ нет и в помине,стоковая ST более басовита,но с ней HD-650 звучат вяло (не хватает скорости) и нижнего баса совсем нет. На One HD-650 звучат вполне резво. На Burson по сравнению с One только барабаны более резкие, собранные,выпуклые и более скоростные но там 600 МВт на 300 Ом. У ST усилок вообще не алё,я поэтому и Zana купил что встроенный усилок не было никаких сил слушать...

Изменено 28 сентября, 201312 г пользователем Alexey_1978K

Вот насчет усилителя для наушников могу высказать свое имхо. Вроде бы, усилитель с технической точки зрения ничего особенного не представляет, просто ОУ, дешевый потенциометр, ничего такого. Однако, такие неплохие наушники как Sennheiser HD650, де-факто ставшие самым подходящим выборов для One, вроде бы в него не упираются. Стало быть усилитель их вполне тянет. Единственный косяк, связанный с усилителем - относительно высокое выходное сопротивление из-за которого он будет хорошо играть не с любыми наушниками. Но тем не менее. Может быть свою роль играет то, что до наушников сигнал идет по балансу. Короче в своей нише - хороший усилитель как говорится без базара. А вот что там в мире Hi-end наушников за 100500 тысяч убитых енотов - не скажу. Просто не знаю, нет опыта такого прослушивания. Может оказаться что и Sennheiser HD650 - дешевые наушники, да и One им соответствует. Понятия не имею, все возможно. Но мои скромные требования эта связка удовлетворяет полностью.

 

...что не отменяет изменения этого мнения при сравнительном прослушивании с другими аппаратами

[ Просто я полагаю, что даже в сегменте начального среднего уровня, к которому относится One можно было бы обойтись без многих косяков, не увеличивая при этом стоимость устройства. И это - все.

отталкиваясь от обратного, сможете назвать конкурента в этой ценовой категории и без косяков?

@serg76,

Любое мое высказывание на эту тему будет не совсем корректным, поскольку я являюсь владельцем One уже довольно долгое время(больше года) а о тех устройствах я только читал или слышал. Но на данный момент, в качестве замены One на наушниковом тракте мне интересен

 

 

Audio-GD Compass2. Почему он? Цена - сопоставима. Усилитель для наушников намного мощнее One-овского. Регулировка громкости не дешевым потенциометром, а электронным реле. Нет идиотского шлейфа туда-обратно до регуляторов. Sabre. Нормальный usb. Возможность заказать микросхему ЦАПа по своему вкусу. Никаких ОУ в цепях прохождения сигнала.

 

Но для себя я в итоге возьму NFB28, он его с One не сравнить, как и с компасом, он и стоит других денег.

 

 

@serg76,

Любое мое высказывание на эту тему будет не совсем корректным, поскольку я являюсь владельцем One уже довольно долгое время(больше года) а о тех устройствах я только читал или слышал. Но на данный момент, в качестве замены One на наушниковом тракте мне интересен

 

 

Audio-GD Compass2. Почему он? Цена - сопоставима. Усилитель для наушников намного мощнее One-овского. Регулировка громкости не дешевым потенциометром, а электронным реле. Нет идиотского шлейфа туда-обратно до регуляторов. Sabre. Нормальный usb. Возможность заказать микросхему ЦАПа по своему вкусу. Никаких ОУ в цепях прохождения сигнала.

 

Но для себя я в итоге возьму NFB28, он его с One не сравнить, как и с компасом, он и стоит других денег.

 

 

С NFB28 уже сравнивали? В Украине за 780$ где-то продают. Это цена мюсеса. М.б. когда-нибудь...

 

P.S.: По уану вопрос: если у меня остался один стоковый ОУ в RCA, он влияет на звучание XLR и наушников?

Изменено 29 сентября, 201312 г пользователем serg76

P.S.: По уану вопрос: если у меня остался один стоковый ОУ в RCA, он влияет на звучание XLR и наушников?

нет

Оффтоп: Не кто случаем LT1364 продать не хочет ? забрал бы 2 штуки !!!

У меня 2 шт LT1364 новых, с диджикея. Только я на Украине.

@serg76,

 

 

Да где ж его взять-то в наших пенатах(NFB28)? Вот с NFB7 могу сравнить в следующую субботу, надеюсь соберу людей. Кстати еще и усилитель приехал(Precision1), ничё так. У него тарелочки чуть более агрессивные чем у моего Зуева, а так все похоже. И это - самый дешевый из их усилителей! Не, что хотите - эта фирма веников не вяжет. Со временем будет у них и имя и цены в космос, пока надо пользоваться моментом

 

 

Вот честно скажу - Asus One даже и включать не хочется. Звук объемный, детальный и очень музыкальный. Все равно что Маркан только с детальностью и хорошей сценой(наверное владелец Маркана со мной не согласится). Задумался теперь как делать тест: у One нет ведь аналогового входа. То есть я могу подать цифровой сигнал на One и на NFB7+Precision1 и перетыкать наушники из One в усилитель, но это будет некорректно - сравниваться будут и ЦАПы тоже, а на этом поле One делать нечего. Что посоветуете?

@andi_drive,

Вы ухитрились высказать мнение прямо противоположное сложившемуся на ветке

 

Пропусков я так и не заметил за несколько дней использования,

 

Извините, а можно узнать где вы смотрели пропуски? Приведите фото сигнала одного из тактовых генераторов на СМ6631, плиз.

Только учтите, что для этого надо снимать плату стабилизаторов с радиаторами

Похоже, вы не поняли, о чем идет речь...

Странно прозвучит наверное...купил силовой кабель на замену штатного(взял недорогой Daxx), звук изменился...

абсолютно другой звук. даже странно.

@gishmaster,

 

 

Позовите какого-нибудь товарища, проведите слепой тест, я вас прошу. Сам давно хочу да кабеля под рукой нет.

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive

@gishmaster,

 

Позовите какого-нибудь товарища, проведите слепой тест, я вас прошу. Сам давно хочу да кабеля под рукой нет.

 

попробую. лично для себя результат виден. звук приятнее, спокойнее.

Решил написать об одном понимании которое на меня свалилось в связи с вдумчивым прослушиванием NFB7+Precision1. Вообще говоря, это будет оффтоп, хотя и упомяну здесь One. Просто тем, кто будет читать мои посты станет кое-что более понятным. Далее оффтоп.

 

 

Итак, я хочу рассказать о звуке, о том, чем отличается звук, воспроизводимый аппаратурой высокого класса, от аппаратуры среднего и начального уровня. Для того чтобы быть более понятным и не вызывать путаницу аудиофильскими терминами, переведу этот разговор на восприятие картинки. Вот смотрите - есть скульптурная композиция, несколько фигур в различной одежде с разными предметами в руках, очень детально выполненные. Представим что это - живой звук, концерт, звук такой, какой он есть. Так вот, любая аппаратура словно набрасывает на эту композицию ткань, она все равно звучит не совсем так, как было изначально. Но! Если мы говорим о технике класса топ-hi-end, то эта ткань будет очень тонкой и прозрачной, так, легкая вуаль. Если мы рассуждаем о технике уровнем чуть пониже, но которую все же можно причислить к hi-end аппаратуре начального уровня, то этак ткань станет немного более плотной, но останется все же прозрачной. Если мы спустимся на средний уровень, то ткань становится уже полупрозрачной и что самое неприятное - у нее появляется цвет. Если изначально скульптурная композиция была разноцветной, и наброшенная ткань всего лишь приглушала цвета (снижала телесность, скажут аудиофилы), то теперь цвета вырождаются и становятся похожими друг на друга. И дальше, чем плотнее ткань - тем хуже. В конце этого пути вы видите полностью однотонную композицию, в которой вы угадываете лишь общие очертания и даже не сможете с уверенностью сказать сколько человек изначально было в этой скульптурной группе. Вы также полагаете, что она вся была зеленой/желтой/красной и т.д., хотя на самом она была разноцветной. И этот уровень - музыкальные центры, встроенные в материнку звуковухи + дешевые затычки, мп3 плееры и т.д.

 

И теперь пару обещанных слов об Asus One. Ткань, которой покрывает скульптурную композицию One довольно-таки прозрачная, но к сожалению имеет выраженный цвет. По этой причине One и относится по уровню качества к устройствам начального среднего уровня, что вполне соответствует его цене. Естественно, после того, как вы вкусили качества более высокого уровня, аппаратура худшего качества перестает восприниматься восторженно. Остается только еще добавить, что среди аппаратуры среднего уровня наиболее бросающиеся в глаза отличия - в цвете ткани, а не в ее толщине. Именно в этом и заключается эффект жанровости, когда устройство хорошо воспроизводит рок, но совершенно не справляется с джазом - цвет ткани больше похож на рок, а не на джаз, только и всего. У действительно хороший аппаратов нет жанровой предрасположенности. Как-то так.

 

 

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем andi_drive