Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

 

Нет, это особенность не всех динамических наушников.

 

Саша, а я ведь был прав. Многие говорили что 800 требуется далеко не самое простое усиление.

Многие любители акустики знают, как, зачастую, по разному, звучит акустика на разных трактах.

С наушниками та-же самая история. В этом плане, может быть, особняком стоит, ортодинамика, при достаточном усилении, у них кривая импеданса - прямая.

Ну а мне кажется, что прежде, чем давать столь "серьезные" советы, стоит почитать, что говорилось до этого, особенно касаемо источников.

Ветка на хед-фае мне известна. И что из этого?

А вообще Вы правы, если воспользоваться Вашими рекомендациями по составлению тракта, то недостатки 800-х не будут бросаться в глаза. Так сразу и не поймешь, откуда прет эта синтетика - из наушников или остального тракта.

 

1) Данную ветку читаю, в том числе и то что было написано до этого.

2) Собственно мысль написать и возникла исходя из того что написано - перед тем как ставить "окончательный диагноз" стоит прослушать 800 всесторонне, после чего можно утверждать про синтетику. Вам доводилось слушать 800е действительно в качественном тракте? Если да - опишите подробно что играло и на чем. Это будет предметный разговор где я думаю мы быстро выясним тракт это или наушники. Могу заметить что (ИМХО) во многих случаях они будут играть плохо.

 

А я не собираюсь ставить 800-м окончательный диагноз. Мне достаточно одного этого недостатка вкупе с явной тенденцией к АКГешному типу звучания, чтобы не заниматься глубоким анализом их звучания.

Что касается синтетики тембров, то Вы ведь достаточно опытный человек и должны знать, что если у наушников это есть, то никакие игры с трактом тут не помогут. И если одни наушники на одном и том же тракте играют синтетично, а у других никаких проблем с натуральностью тембров не наблюдается, то дело не в тракте и совместимости.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8.

Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.

Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде...

Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

 

Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

 

Хихи 6 судя по всему, оправдали возложенные надежды, хихи 5 приедут ко мне дней через 10, я думаю на нг можно будет устроить прослушивание и тех и других в ДХ. Я думаю, Виктор против не будет.

Хихи 6 судя по всему, оправдали возложенные надежды, хихи 5 приедут ко мне дней через 10, я думаю на нг можно будет устроить прослушивание и тех и других в ДХ. Я думаю, Виктор против не будет.

С удовольствием присоединюсь, если позовете.

Было-бы здорово , если организуемся

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

 

Мда, люди еще и читать не умеют. Печально.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

 

Что собственно и следовало доказать, Спасибо!

Я искренне рад, что Вы не поленились вскрыть корень проблемы

 

Поделись по секрету - какие?

Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

 

Нет, это особенность не всех динамических наушников.

 

Саша, а я ведь был прав. Многие говорили что 800 требуется далеко не самое простое усиление.

Многие любители акустики знают, как, зачастую, по разному, звучит акустика на разных трактах.

С наушниками та-же самая история. В этом плане, может быть, особняком стоит, ортодинамика, при достаточном усилении, у них кривая импеданса - прямая.

 

Женя, ты о чем? Я где-то писал об обратном?

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

Мда, люди еще и читать не умеют. Печально.

 

Но почему-же я читать-то не умею, уважаемый AlAnBek? Понимаю, что мне, музыкальному плебею, весьма далеко до Вас, утонченного музыкального патриция, но, тем не менее, я просто послушал HD 800 на одном из СУГУБО БЮДЖЕТНЫХ аппаратах, перечисленных Вами выше. Обнаружил пластмассовость, посконность, шерстистость и еще много интересного из того, чего я не слышал на ТОПОВЫХ трактах. Об этом и написал, окончательно решив ДЛЯ СЕБЯ надуманные и всеобъемлющие проблемы, якобы возникающие при прослушивании HD 800 на ЛЮБЫХ ТРАКТАХ. Вам, лично, я своего мнения не навязываю.

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

Мда, люди еще и читать не умеют. Печально.

 

Но почему-же я читать-то не умею, уважаемый AlAnBek? Понимаю, что мне, музыкальному плебею, весьма далеко до Вас, утонченного музыкального патриция, но, тем не менее, я просто послушал HD 800 на одном из СУГУБО БЮДЖЕТНЫХ аппаратах, перечисленных Вами выше. Обнаружил пластмассовость, посконность, шерстистость и еще много интересного из того, чего я не слышал на ТОПОВЫХ трактах. Об этом и написал, окончательно решив ДЛЯ СЕБЯ надуманные и всеобъемлющие проблемы, якобы возникающие при прослушивании HD 800 на ЛЮБЫХ ТРАКТАХ. Вам, лично, я своего мнения не навязываю.

 

Про плебеев и патрициев - это, конечно, красиво, но Вас же никто не заставлял приводить цитату из моего сообщения. А я, когда это писал, как-то не предполагал, что все это не смогут прочитать или это надо еще и разжевывать. Мне казалось, что все понятно. Зря казалось.

Поясняю. Суть написанного очень проста - даже на тракте, который сам по себе выдает тембрально недостоверный звук проблемы 800-х слышны. На искажения тракта накладываются еще и искажения наушников. Ну а на тракте, у которого данных проблем нет, тембральная недостоверность 800-х становится очевидной.

Другое дело, что необходимо эти наушники с чем-то сравнивать. Или это тоже надо обстоятельно объяснять? Ведь очевидно же, что на хорошем тракте даже на 800-х тембры будут лучше. Но это еще не означает, что с ними все прекрасно.

Честно говоря, меня удивляет необходимость делать такие пояснения. Один делает выводы о наушниках, сравнивая их на разных трактах но не сравнивая с другими наушниками. И услышав, что на более хорошем тракте они играбт лучше делает вывод не о качестве тракта, а о наушниках. Другой снисходительно советует мне попробовать послушать их на серьезном тракте и для оценки передачи тембров живых инструментов и вокала предлагает Аккуфейз.

Или вы все просто хотите убедить себя в том, что у ваших любимых наушников все на высшем уровне?

Суть написанного очень проста - даже на тракте, который сам по себе выдает тембрально недостоверный звук проблемы 800-х слышны.

Приклоняюсь перед Вами, уважаемый AlAnBek! Только истинный волшебник может дифференцировать недостатки неадекватного тракта по его компонентам и отнести их, соответственно, к источнику, DAC, усилителю, межблочникам и наушникам.

Кроме того, из высказывания, расположенного ниже, следует что, Вы слушали HD 800 только на весьма бюджетных трактах:

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде...

Вместе с тем следующее высказывание доказывает, что это вовсе не так –были в Вашем распоряжении и топовые тракты:

На искажения тракта накладываются еще и искажения наушников. Ну а на тракте, у которого данных проблем нет, тембральная недостоверность 800-х становится очевидной.

Не могли бы Вы привести состав этих топовых трактов? Искренне буду благодарен за предоставленную информацию и обещаю больше не беспокоить Вас своими дурацкими вопросами.

Меня не беспокоят Ваши вопросы, меня восхищает, как Вы умело не замечаете то, что Вам не выгодно в моих ответах.

Но на сей раз вопрос будет у меня - на каком основании вы зачислили тракт, состоящий из 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилителя на ECL82, в разряд бюджетных? По стоимости или звучанию? В первом случае Вам, я так понимаю, должна быть известна стоимость такого тракта, а во втором вы должны быть хорошо знакомы с его звучанием, не так ли? И какие именно недостатки этого тракта не дают возможности адекватно оценить звучание 800-х?

 

И еще вопросик: если на одном и том же тракте одни наушники не имеют никаких проблем с передачей тембров, а у других они очевидны, то о чем это говорит? Что одни наушники тембрально достовернее других или о том, что последним не подходит тракт?

hazarin

бодаться бесполезно, даже если вы послушаете HD800 в системе AlAnBekа, сравните с 911-ми и останетесь при своём мнении, то вас нарекут глухим, и снисходительно похлопав по плечу скажут что вы счастливчик...

hazarin

бодаться бесполезно, даже если вы послушаете HD800 в системе AlAnBekа, сравните с 911-ми и останетесь при своём мнении, то вас нарекут глухим, и снисходительно похлопав по плечу скажут что вы счастливчик...

 

Вы правы, лучше не бодаться, а постараться разобраться в вопросе. Но для многих проще именно пободаться.

AlAnBek

насколько помню Larin сравнивал HD800 в системе immozart'а, и он своего отношения к HD800 не изменил

AlAnBek

насколько помню Larin сравнивал HD800 в системе immozart'а, и он своего отношения к HD800 не изменил

 

Помню. Но учитывая вкусы сравнивающего - на каком материале (не на металле же оценивать тембры) и с чем именно сравнивал?

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато. А вот 48-е до сих пор производятся Баером и свободно продаются.

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато.

а если учесть, что "цеплять" они вроде как начинают через недельку-другую, то с прибавлением почитателей

 

Помню. Но учитывая вкусы сравнивающего - на каком материале (не на металле же оценивать тембры) и с чем именно сравнивал?

 

А вот не будем может фигню писать? Не слушаете такую музыку? Ок не слушайте, да только тембры на металле можно оценить легко и просто, так же как и на классике. Только нужно меньше лезть в том, в чем нет понимания. Поэтому такие заявления выглядят очень глупо, как какашки младенца, типа поднасрал и рад...

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато.

а если учесть, что "цеплять" они вроде как начинают через недельку-другую, то с прибавлением почитателей

 

Откуда столь интересная статистика?

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато.

а если учесть, что "цеплять" они вроде как начинают через недельку-другую, то с прибавлением почитателей

 

Откуда столь интересная статистика?

отзывы в винтажной ветке

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато.

а если учесть, что "цеплять" они вроде как начинают через недельку-другую, то с прибавлением почитателей

 

Откуда столь интересная статистика?

отзывы в винтажной ветке

 

Чьи?

А все время упоминать 911-е совсем не обязательно. Они тут мало у кого есть и раздобыть их сложновато.

а если учесть, что "цеплять" они вроде как начинают через недельку-другую, то с прибавлением почитателей

 

Откуда столь интересная статистика?

отзывы в винтажной ветке

 

Чьи?

Насколько я помню, Ваши или Alexander. Если ошибся, поправьте

Меня не беспокоят Ваши вопросы, меня восхищает, как Вы умело не замечаете то, что Вам не выгодно в моих ответах.

Но на сей раз вопрос будет у меня - на каком основании вы зачислили тракт, состоящий из 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилителя на ECL82, в разряд бюджетных? По стоимости или звучанию? В первом случае Вам, я так понимаю, должна быть известна стоимость такого тракта, а во втором вы должны быть хорошо знакомы с его звучанием, не так ли? И какие именно недостатки этого тракта не дают возможности адекватно оценить звучание 800-х?

 

И еще вопросик: если на одном и том же тракте одни наушники не имеют никаких проблем с передачей тембров, а у других они очевидны, то о чем это говорит? Что одни наушники тембрально достовернее других или о том, что последним не подходит тракт?

 

 

Саша, я тебе говорил, что при моих прослушиваниях напрямую никакая пластмассвость тембров не прослушивается на subj, во всяком случае на моем тракте + Мейере Ньюмена.

Вот тебе стороннее подтверждение. Стоит ли это как-то оспаривать - мне кажется что нет. Я уверен, что нет!

В какой конфигурации я слышал 800-е, я уже не раз говорил. Из докторхедовских связок это были Винсент с MS Audio и MF v8. Из того, что привозилось с собой - 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилитель на ECL82. Это достаточно качественный тракт.Уже в первых двух связках пластиковость тембров сложно не заметить, а уж на филе и пентоде... Ну и возможность сравнить с баерами Т1 и 911. Т1 тоже страдают этим недугом, но на фоне сенхов выглядят молодцом.

Сегодня, в 14:00, воспользовавшись любезными рекомендациями уважаемого AlAnBek'а, я провел опасный и трудный эксперимент. В качестве сотоварищей для HD 800 были выбраны бюджетные Musical Fidelity X-CAN v8 и Musical Fidelity М1DAC, с большим трудом повзаимстванные у близких друзей. В качестве музыкального материала был использован уже не раз упомянутый Брукнер (Симфония №9), причем особое внимание было уделено второй части - "Scherzo". По результатам прослушивания была обнаружена не только некоторая "пластиковость тембров", если, конечно, я правильно понимаю этот термин, но еще и потеря детализации и сужение сцены. Подобные проблемы были замечены также при прослушивании записей органных концертов Ф. Генделя и вокальных произведений С.Брайтман. С этими проблемами я ранее не сталкивался на своих топовых трактах.

Для себя считаю вопрос о "пластиковости тембров" HD 800 окончательно закрытым.

 

Что собственно и следовало доказать, Спасибо!

Я искренне рад, что Вы не поленились вскрыть корень проблемы

 

Поделись по секрету - какие?

 

Пластмассовость тембров - полностью зависима от тракта.

Если у двух этих топов один и тот же недуг (синтетика тембров)-то это похоже особенность всех динамических (недаром мне так Фостексы нравятся ) Вся надежда значит на Хи-Хи 5 или 6

 

Нет, это особенность не всех динамических наушников.

 

Саша, а я ведь был прав. Многие говорили что 800 требуется далеко не самое простое усиление.

Многие любители акустики знают, как, зачастую, по разному, звучит акустика на разных трактах.

С наушниками та-же самая история. В этом плане, может быть, особняком стоит, ортодинамика, при достаточном усилении, у них кривая импеданса - прямая.

 

Женя, ты о чем? Я где-то писал об обратном?

 

О пластмассовости тембров, не подтвержденной из сторонних источников.

Меня не беспокоят Ваши вопросы, меня восхищает, как Вы умело не замечаете то, что Вам не выгодно в моих ответах.

Но на сей раз вопрос будет у меня - на каком основании вы зачислили тракт, состоящий из 340-й фил с буфером на 6Г1 и усилителя на ECL82, в разряд бюджетных? По стоимости или звучанию? В первом случае Вам, я так понимаю, должна быть известна стоимость такого тракта, а во втором вы должны быть хорошо знакомы с его звучанием, не так ли? И какие именно недостатки этого тракта не дают возможности адекватно оценить звучание 800-х?

 

И еще вопросик: если на одном и том же тракте одни наушники не имеют никаких проблем с передачей тембров, а у других они очевидны, то о чем это говорит? Что одни наушники тембрально достовернее других или о том, что последним не подходит тракт?

 

 

Саша, я тебе говорил, что при моих прослушиваниях напрямую никакая пластмассвость тембров не прослушивается на subj, во всяком случае на моем тракте + Мейере Ньюмена.

Вот тебе стороннее подтверждение. Стоит ли это как-то оспаривать - мне кажется что нет. Я уверен, что нет!

 

Мне кажется тут простое недопонимание того что под пласт массовостью понимает уважаемый AIAnBek

Это его определение просто не воспринимается -может он действительно слышит что то такое-но определение

надо на самом деле чтоб кто нить еще дал свое понимание разницы по сравнению с баерами . если услышит конечтно.

сенхи 800 и баеры ведь играют одинаково и мож. у них начинка одинаковая.

хотя страхи или поклонничество перед брендами часто затмевают разум.