Volonter

напомню еще про одну модель aurvana live. Это типичный пример наушников, которые переиграют битсыПРО - буквально во всем. За стоимость около 3 тыс. Имеют мягкий глубокий бас, теплую подачу вокала, окутывающую с разных сторон сцену. А не в голове как у битсов. В общем, очень музыкальные наушники. Единственное, битсы по конструкции и маериалам - неубиваемые наушники. У моего знакомого они падали с 6го этажа, после чего он привозил их ко мне, и я их слушал. Играли! Лишь метал чашки чуть приплющился)) Если бы у него аурвана так упала, то думаю, их нужно было бы нести на помойку))) Но вы - девушка, надеюсь не будите кидиться наушниками ))) Кстати, Createve используют капсюли от младших моделей Denon, что говорит о том, что звучат они так же круто. Фактически аналог по звуку Denon AH-D1000 Недавно как раз видел в метро девушку в аурване. Ничего так, симпатично смотрелась)

не обращайте на это внимание. Это подигрывание вашему посту. Ни за что он себе их не купит, не идиот же)

Эх, говорил я вам... Если бы взяли М50 - сейчас бы этой (2й) темы просто не было. В предыдушей теме говорил, что моментум играют нормально, правильно, но как-то серо, скучно. Мне они тоже особо не понравились. Совершенно иная ситуация с М50: не смотря на качественный звук - проработанные НЧ, СЧ и ВЧ - они имеют офигенный драйв и вовлечение. На любой музыке. По битсам. Соло и студио - ужасные наушники, где нет вообще ничего, кроме гудящего баса. Какой уж там красивый вокал и объем? там этим и не пахнет. Боже упаси слушать такие наушники! Единственные битсы, которые не вызвали у меня рвотного рефлекса - это ПРО. Они имеют так же мощный, несколько размазанный бас. Но на фоне него "проклевываются" СЧ. Высоких там мало. Сцену так же строят в голове - компактную и плотную. Об объемном звучаниии там речи не идет. Это басхедские наушники - звучат жирно и драйвово. Имхо, для хип-хопа могут подойти. Но у меня возникает возмущение - почему они стоят 20 тыс, если они играют по уровню звука от силы на 5-6 тыс? Какого фига они стока стоят? Это просто наглось! Наивные люди, не слышавшие действительно хорошего звука, думают, что раз они стока стоят - они должны очень круто звучать. И самое интересное, что и правда считают эти траты оправданными. Вот как психология массового потребителя работает! Уверяю, если бы дать владельцам битсПРО на пару дней М50 - они были бы сильно расстроены. И со словами - Нас обманули, бисты вовсе не лучшие! - выставили бы их на барахолку. Так обычно "прозрения" и происходят и начинется уже поиск хороших наушников. Вот скажите - зачем платить за такой звук под 20 тыс (если оригинал), если есть в несколько раз более дешевые наушники, с подобным звуком? Кстати именно у аудио-техники есть много дешевых моделей (от 1000 до 5000р), которые понравились бы поклонникам битсов. (Есди надо - могу вспомнить эти модели). Они как раз с мощным, и даже более качественым басом, чем у битсПРО, густой сочной серединой, и звонкими приятными ВЧ. И стоят они в районе 2-5 тыс. Правда они почти все накладные. Ну смотрите, если вы хотите переплатить за дизайн, (внешнйи вид) битсовПРО более 12.000 руб - пожалуйста, это ваше право. Если уж они вам так внешне нравятся, то почему бы не взять? Наше дело, как наушнико-ведов поведать, что к чему. П.С. У меня сейчас в подписи есть очень классная накладная модель. Звучат почти так же драйвово, как битсы, но имеют намного лучше проработку СЧ и ВЧ. Да и сцену строят лучше. Это ATH FC-707. Вовлекают в музыку просто офигенно. Когда слушаю их - напрочь забываю про всякую аудио-филию. Настолько увлекает музыка...

лучше ATH-M50 берите. Там ВЧ лучше, более детальные, чем в Beyer Custom. Они наиболее легко раскачиваемые любым поративом. Бас на уровне - плотный и глубокий. Середина не провалена так безнадежно как в XB Т.е.М50 на голову выше, чем XB700. Складная конструкция и разворачивающиеся чашки - удобны для портативного использования. ну и в целом - одни из лучших наушников под ваши жанры в бюджете до 10 тыс.

@flare, а у вас каике наушники? именно это может быть причиной недовольства сценой, выпирающем вокалом и тп.

да, добавляет чуть весу, телесности. Может даже не 500-700 гц, а пониже - 300-500.

К примеру, у своих CD3000, ощущение, что солист, тот что по стоит центру - поет реально в полу-метре от меня!. В накладных наушниках, этот же певец поет либо по центру головы, либо где-то на уровне лба. Думаю, проекция формируется в зависимости от того, как расположен динамик: геометрии в пространстве и его расстояния от уха. К примеру, HD800 строят глубокую проекцию за счет того, что динамик расположен под углом и достаточно далеко от уха. У CD3000 тоже под углом, но поближе. Вот и проекция ближе. А вот у W3000, ES10 почему-то, проекция - в голове. А по тому как формируется виртуальная сцена, т.е. формируется в нашем воображении - согласен с TeeGreen: "Провалы и подьемы в АЧХ воспринимаются как отдаленность или приближенность опр. инструмента." А также добавлю, что воссозданию мозгом глубины - зависит от того, как наушники и тракт могут отрисовать локализацию, разделение, точечные ли это объекты, или более крупные и рельефные образы. Т.е. помимо АЧХ, еще качественная сторона имеет значение.

наушники именно что строят сцену. Конечно сцена наушниковая. Т.е. проекции реального звучания формируются либо в голове либо где-то рядом с головой, в краней случаях доходит до пары тройки метров! Как например у HD800 и Orpheus HE 90 Исключение - бинауралки, там отвязка от головы ближе к 100% .

если сравнивать D7000 vs LCD-2, то по классу звука очевидно LCD будет лучше. Они точнее, быстрее, прозрачнее звучат. Но да, дверь придется закрывать плотно

Пока кто-то из владельцев 508х разочаровывается в своих, вероятно бракованных 508х - я наоборот в них очаровываюсь! Только что произвел сравнение всех своих имеющихся наушников на предмет построения сцены. Перечислю участников "теста" в порядке увеличения цены: Ritmix 508 - 407 р. Philips SHP2700 - 890р. Audio-Technica ATH-FC707 - 1390р. Sennheiser HD 200 - 1500р. Fisher Audio FA-003 - 5000р. Sony MDR-CD3000 - 19000р. Самый дешевый участник за 400р вышел на уверенное 3е место, не смотря на свою закрытую и накладную конструкцию. Т.е. без учета своего форм-фактора. Это вообще нонсенс. Первое место, конечно, за cd3000. Они отличаются самой широкой сценой, но при этом - менее глубокой (менее отдаленной), чем у филипсов и фишеров. Наилучшей проработкой фактурности образов. Лучшей локализацией. И лучшим "воссозданием помещения": четко ощущаются стены зала. Но есть и известная проблема с разорванностью сцены. Т.е. при всей ее ширине и оформленности, центр немного пустоват, разряжен. Это такая особенность наушников. Второе место за Philips SHP2700. Это открытые наушники. Они, благодаря открытой конструкции и отдаленной (проваленной) СЧ - строят более отдаленную (глубокую) сцену, чем cd3000. Ширина хорошая, на уровне с Ритмиксами 508. С локализацией как ни странно тоже все хорошо. До cd3000 несколько не дотягивает, но все же... Фактурность образов так же не дотягивает до cd3000. Они мнее выпуклые чтоли, менее осязаемые... Ну по этому критерию до cd3000 - вообще никто не дотягивает. С технической стороны - сцена очень хорошая! Эти копеечные филипсы по формированию сцены почти на ТОПовом уровне. А теперь взгляните ни их цену... ( Вообще у этих наушников есть свой сильнейший косяк с ВЧ, из-за которого я не могу с ними ужиться. Если бы не это - наушники были бы просто супер-пупер хороши за свою цену). Третье место за ритмиксами 508. На самом деле, им можно было дать первое место, если сделать скидку на их размеры и закрытость. Когда сидишь в них, просто не верится что на тебе накладные закрытые наушники. Пространство раскрепощенное, и открытое (нет ощущения закрытой конструкции). Сцена довольно широкая, и при этом эта ширина формируется не в голове, как часто бывает, а проэцируется куда-то вперед, вглубь. Т.е. явно ощущается глубина. Самое главное, что пространство сцены цельное, гармоничное, без разорванности. Однако, когда их напрямую сравниваю с cd3000 и SHP2700, все же начинаю чувствовать, что наушники накладные. Хоть виртуальная глубина явно выражена, и воздух в пространстве есть, но проэкция звука все же близка к голове. Локализация их так же радует. Все инструменты и певцы расставлены по своим местам. никакой каши нет! Хотя той точности и фактурности, что есть в cd3000 конечно нет. Но в тоже время нет и присущей 3000м разряженности по центру сцены. Цельное, естественное пространство! Червертое место - fa-003. В сравнении с 508ми сразу ощущается зажатость по ширине. Будто концерт идет в холле, либо сидишь на самых дальних рядах. Зато глубина воспринимается просто отлично. По глубине паритет с SHP2700, или даже глубже. Глубина в них создает эффект 3-хмерности, что впечатляет! Но вот с "разделением" уже не важно, из-за узости сцены. Мало места на ней, чтобы все хорошенько растащить. Но в этом есть и опрделенный плюс: вся музыка воспринимается как единое действо. Будто все играет на одном дыхании. Отсюда цельность муз. картины, которая позитивно влияет на "вовлеченность". Поэтому фишеры по-свому музыкальны, за что их всегда любил Пятое место fc707. Тут уже никаких чудес нет. Типичная сцена для накладных наушников. Сцена не плохая - в меру широкая, хорошо оущущается разделение. Воображаемая глубина так же четко ощущается. Но если попытаться понять, где же формируется сам звук, то становится очевидно, что он в голове и нигде больше. Т.е. это я называю проэкцией звука. В целом, сцена у них хорошая - гармоничная. Нет ощущения пространственной зажатости. И на том спасибо! Аутсайдер тут HD200. Проэкция четко по центру головы. Сцена узкая, что четко ощущается при перетыкании с fc707. Даже уже, чем у fa003. Глубина есть, но как-то уже не впечатляет, после остальных наушников.. Достаточно зажатое пространство. Хотя, наверное, для своей цены и закрытой конструкции - оно как раз совершенно нормальное, обычное. Вывод: Учитывая копеечную цену, что ритмиксы 508, что филипсы2700 - поражают своим воздушным, расрепощенным пространством!!!

Считаю, что эта модель ma900 составляет определенную конкуренцию 650м, отбирая у них часть потенциальных покупателей. И действительно, если бы не было MA900, у многих нынешних их владельцев, скорее всего были бы именно 650е. Например, @TeeGReeN,

должен сказать, что если бы меня поставили перед выбором: какие наушники выберешь на всю оставшуюся жизнь, без возможности замены - MA900, или HD650. То я бы не задумываясь бы 650е выбрал. Почему? Нет, не потому что они якобы лучше, а потому, что лично мне из звук больше по вкусу. Хоть и ничего особенного... такая рабочая лошадка на все жанры музыки. MA900 для меня не намного хуже, но все же...

не удивлюсь, что тебе, Женя, попался неудачный экземпляр. Выявим, в чем там дело. Ну может конесно и звучание не по нраву пршлось... посмотрим)

никакие баеры мелодично не звучат. Наоборот, драйвово - басы мощные, высокие звонкие. Возьмите шуры 940е. Они более мелодично звучат. В них музыка быдет литься спокойно и умиротворяюще. Потому что это ровные наушники, без аявно выраженных акцентов. Плюс, шуры940 намного легче раскачиваются. Им усилитель не обязателен. А баерам - обязателен.

@Botya, поздравляю с хорошим звуком

Ну а на сабре ВЧ будут чуть более протяжные и проработанные. И что -это плохо? Согласен, для наушников ярких на ВЧ это будет сильнее утомлять. А в данном случае, может, наоборот прийдтись кстате.

М50 - достойные наушники для портатива. Когда вижу людей в метро в М50 - рад за них. Поздравляю

то, что он будет менее техничный, чем на сабре - вполне закономерно. ВЫпилит? ну вот с чего вы щас слушаете - хоть чуть-чуть пилит? Я когда их поулчшал D600 мне показалось, что они не резкие на ВЧ. В меру детальные и деликатные.

пока продается за 12к комбайн - имхо нужно брать. Потом если захотите такой комбайн - придется из китая тащить со всеми "пирожками". А кабель никуда не уйдет. @MyaSSSko, эффектнее не значит лучше. Подкрасы, акценты - это характер подачи, вкусовщина. Кому то поярче по резче, кому потемнее и помягче (что не значит хуже).

Myst всегда отличались крайне нейтральным звучанием. практически мониторным. это лежит в основе концепции их фирменного звучания. Не знаю, всем ли по нраву будет такой звук. Тут надо слушать. Но в том, что Сабра будет эффектнее, в этом сомнений почти нет.

11.32 не рекмендовано под яркие наушники. D600 как раз не очень яркие на ВЧ да? в меру. С Саброй им лишь добавится разрешения и переливистости. А бас станет однозначно лучше. Имхо, этот комбайн за 12 тыс - безопасная покупка, тк в случае чего - вы сможете за те же 12 тыс его без проблемм продать. Другой вопрос, что он не такой уж и поративный, как к примеру тот же E17. Его не будешь таскать вместе с ноутом каждый день).

а как общее впечатление от сравнения М50 и Моды? по памяти у моды басов намного больше, А М50 в целом более ровная, в т.ч. СЧ более ровная.

цена норм. учитывая что ты не платишь за достаку из китая, не ждешь и не рискуешь (всякие случаи бывали с этими GD) Так что 12 к - Самый раз. я сам его не слышал. по идее сабра - супер детальная, информативная на ВЧ, имеет резкий, быстрый довольно динамичный бас. А СЧ - ровная, нейтральная. Т.е. отлично под драйвовую музыку. Деноны должны приобрести напор и собранность на быстрых композициях. Я думаю так) А вообще, от реализации многое зависит. В случае с данным комбайном не подскажу.