Volonter

так верхняя середина и нижняя середина - выполняют совершенно разную функцию в восприятии звучания. Например, 508е хуже прорисовывают щеточки не из-за проваленной нижней СЧ, и из-за не качественных, малоинформативных ВЧ.

, я замечал, что вы почему-то считаете нижнюю середину\верхний бас - отвечающим за передачу детализации разных там щеточек и пр. Но извиняюсь, нижняя середина\верхний бас ни имеют никакого отношения к щеточкам и прочими "деталькам". За это отвечает исключительно Верхняя середина и ВЧ. Нижняя середина ни капельки не прибавляет детальности\нюансировки. Наоборот, она добавляет плавности, текучести и густоты, можно сказать макродинамики. Некоторые меломаны вообще воспринимают это все, как некую "фоновую грязь", мешающую восприятию центаральной середины, и в целом понижающую акцент на детальках. И они отчасти правы, тк этот диапозон точно не улучшают восприятие "деталек". И ведь смотрите, у большинства моделей этот диапозон резко провален и тем самым отделяет бас от середины. У всех ТОПовых моделей AT он так же провален. Лично мне, не нравится когда провалена нижняя сережина, тк это идет в ущерб текучести музыки, потеря густоты той же виолончели, и телесных оттенков на вокале. Главное чтобы с этим не было перебора, а иначе получается гулковатость, и затенение общей картины.

black-mirror во, это уже более предметный разговор. Я кстати, тестировав 508е на тоногенераторе, заметил, что наушники уверенно и громко воспроизводят 30 гц. Но звучание этого "тона" больше похож не на тон, а на "трепыхание, шелест" динамика, и состоят явно из более высоких гармоник. Т.е. это заставило меня задуматься о том, насколько вообще качественный этот бас. То, что он быстрый это факт. Атакая быстрая. Но вот передача "характерности" тембров на НЧ - с этим не все однозначно.

Тогда они не особо впечатлили, на фоне пресловутых М50 )) И да, они не закрытые, что уменьшает ценность их для поратива.

поехать чтоли, послушать их ) Это они? http://personalaudio.ru/raa/otchety/naushniki/fostex-t7/ тогда я их слушал 3 года назад, когда работал в ДХ.

FOSTEX-TH7B Это интересно, спасибо. А где их можно послушать В Москве? ? вроди в ДХ их нету @Шурик, @phenomenon, Пожалуйста, опишите их звук -пространство -баланс частот -проработка тех или иных частот

Ничего из вами перечисленного не посоветовал бы для вашей музыки, тк все эти наушники любят больше метал\электронику, нежели что-то вокально-инструментальное и изысканное. Поскольку у них идет акцент на басах, а средние частоты не обладают особой утонченностью и выразительностью. На самом деле, выбор закрытых наушников, хорошо подходящих под ваши жанры - не так уж много. Так подумал, подумал, и понял, что по-хорошему, остается один-единственный наилучший вариант для вас. Это Sony MDR-7506. Они достаточно эмоционально и нежно подают женский вокал, ту же скрипку... Правда мужской вокал становится немного более тонким, чем нужно - из-за ослабления нижней середины. Ну ба Бог с ним. Короче, так получилось, что я 3 года назад сам их купил себе, тк очень зацепили на классике, и, как раз, женском вокале. При первой же прослушки - вызвали слезы от эмоций. При этом у них достаточно открытый звук, несмотря на закрытыую конструкцию. Т.е. хорошо ощущается пространство сцены. Посадка на голове - одни из самых удобных наушников вообще. Конструкция прочная и складная. Умещаются в большой карман. Вообще Сони рулят по эргономике и удобству. + это легендарная студийная модель. Буквально - самая распространенная модель в мире наТВ-РАДИО студиях. Раскачается без особых проблемм от любого более-менее хорошего плеера\смартфона. П.С. кстати, я их редко советую, поскольку люди чаще всего слушают рок - метал и электро. А они это все отыгрывают не самым подходящим образом, тк достаточно светлые. На том же метале будут быстрее утомлять слух. Поп-рок и не тяжелый рок - отыгрывают уже вполне прилично. Их конек - классика, инструменталка, и как раз женский вокал

@MyaSSSko, а вы их что, послушали ? не понравилось? или почему тогда вы пишите, что я извращенец? )

Интересно, D18 может конкурировать по уровню с M51... может кто сравнивал ?

@TeeGReeN, верха у него, видимо, обычные для дельта-сигмы, очень даже четкие и детальные. Отличная атака на ВЧ. Просто это моим сонькам нужен смягчающий атаку элемент в тракте.

Если усилитель можно было взять родной, гарантированно синергирующий с ними, то ЦАП, боюсь, пока сам не попробуешь несколько вариантов - не определиться какой лучше. Готового рецепта нет. Я вот послушал M51. Достаточно ровный, с плотным, четким басом. Середина мне запала в душу больше всего: образ вокалиста крупный и объемный, поет полновесно, выразительно, но без намека на крикливость\истеричность. Несколько сдержанная, солидная, статная подача вокала. Очень взрослая. По сравнению с ним, вокалист на моем аркаме 1541 - то и дело пускается "то в смех то в слезы," образно говоря. Если проводить аллегорию с темпераментом, то M51 - это статный, уверенный в себе мужчина, сангвинник. А 1541 - словно эмоциональный, страстный юноша. Халерик-меланхолик )) как-то так. Мне было бы спокойнее слушать уравновешенный NAD. Потому, что если экспрессия аркама 1541 накладывается на экспрессию сонек3000 - получается достаточно утомительное зрелище... Подача Архипова 1563 - уже близка к NAD. Тоже рисует крупные, наполненные образы. Но по памяти, чисто в техническом плане он попроще звучит. Не настолько хорошо рисует рельеф и глубину. Не такой 3-хмерный. На сколько я знаю, w5000 тоже довольно экспрессивные наушники, и им "статная" подача NAD была бы в тему, чтобы их как-то уравновесить. Имхо. Но это пердположение. Да и разве угадаешь, что понравится лично тебе? Просто в этой цене уже есть несколько достойных вариантов, который я не слушал, а жаль.

а хитросплав был бы намного лучше)

а от чего слушали? понятия яркость и воздух, для меня совершенно из разных областей восприятия звука. Воздух - характеристика пространственная. Яркость - тональный баланс частот. Мне нравится теплота и телесность 707х, в то же время, в 508х мне этого дико не хватает. Особенно на мужском вокале. Не пропадает ощущение, что слушаешь запись. Яркая, эмоциональная, но запись. А в 707х звучание мужского (да и женского) вокала - приближенное к тому (по частотке) как бы я его слушал в живую. Есть и должная телесность, и утонченность. Неужели этого никто не заметил?

щас не хочу писать подробный обзор, но я досканально посравнивал М51 со своим аркамом на 1541. Пока лишь скопирую переписку из ЛС: "M51 звучит так же телесно, как 43й (в 601м), но НАМНОГО глубже простанство, образы буквально оживают в пространстве, становятся плотными и рельефными. А какая дифференциация по глубине!! Щас как вспомню - блин хочу такой звук. Только ВЧ не устроили бы, Жестковатые. Однако, в этом отчасти вина моих сонек3000, тк они сами по себе достаточно жестко подают ВЧ. Но для MA900, думаю, эта детальность и четкость ВЧ будет только в плюс". В общем крутой ЦАП. Если ЦАПы Архипова отличаются особой, музыкальной подачей, но технически они примерно одного поля ягода, с моим аркамом 1541. Разница лишь в некоторых особенностях подачи. То M51 это выдает уже класс звука ощутимо выше, чем мультибитные ЦАПы. К сожалению. Ведь для моих сонек я еще не слышал ни одного НЕ мультибитного ЦАПа, который бы звучал так же мягко и аналогово на ВЧ, как мультибит. Дельта-сигма есть дельта-сигма. На самом деле, это становится камнем преткновения только для тех наушников, у которых ВЧ сами по себе акцентирвоаны, или синтетичные. Не думаю, что для w5000 с их мягкими ВЧ, 51й выдал бы такой же жесткий звук. как на моих соньках. Т.е. 70% пробелемы - в наушниках. Кто хочет реального прогресса класса зувка - нужно смотреть "в ту" сторону ))

прибавка в качестве у cd3000 по сравнению , к прмеру с М50 - на много более существенная, чем прибавка от ТОПового тракта в сравнении с дешевым комбайном, от Audio GD. вот и судите.

в наличии нету. может как-нибудь заеду куда-нибудь с 508ми и сравню.

потому что флюкс (так же как и М3) звучит так: тупо качат бас, причем не с лучшим качеством. Не дает выразительную середину, существенно упрощает ее. ВЧ становятся еще более темные и глухие. Для ярких наушников это смягчение и притемнение еще могло бы быть и в тему, но для и без того спокойных MA900 - это будет уже перебор. Имхо. Короче, флюкс для пасанов, которые хотят, чтобы их наушники посильнее качали. Хип-хоп - призвание флюкса. Имхо. О вкусах не спорят. Короче, уверен, что эталоный семигор, переиграет флюск, и М3 одной левой. Тк. он обыграл даже Lynx HA61. Не зря я его продал и собрал семигор. П.С. возьми на заметку - входные кондеры: DuLund (~8 тыс.р.) , и выходные Black Gate (~ 6 тыс.р.). Звучат Мои соньки, наконец-то, стали доставлять мне намного больше удовосльтвия! вкуснятина) Теперь я осознал, что слабым звеном у меня в тракте является уже... ЦАП. От ЦАПа NAD M51 и данного семигора мои соньки показали ощутимо лучший результат по классу звука (глубже сцена, плотность, густота образов, мощне бас), чем от моего. Хотя и в нем есть свой минус - чуть песочные верха по сравнению с мультибитом.

понятно. воткни хотя бы на 5 минут 707е в этот Myst, уверен что будет намного лучше! 56й им полностью противопоказан. Зато не фоне ТДС-5 707 е подают ясную верхнюю середину. Просто они ее не задвигают, как 5ки. Тоногенератор это хорошо демоснтрирует, что обоасть 1-5 кгц максимально линейная, ровная.

вот так номер! ну вообще очень странно. С тем, что верхний и мид бас раздут и мажет, с этом я соглашусь и согласны все аудиофилы кто их послушал. А вот по поводу того, что голоса и инструменты тембрально не достоверные - категорически не соглашусь. Наоборот, более достоверной середины еще поискать в наушниках. Обычно там подкрас на подкрсе, провал на провале. А тут все более-менее ровненько. Лишь за тем исключением, что он действительно немного смягчен и прячется на верхним басом. Но этот же верхний бас-нижняя середина - и придает ему теплоты. А в сочетании с чуть-чуть приподнятой верхней серединой - особой душевности. Да, вокал "сочным" не назовешь, как обычно бывает в AT. Он мягкий, томный, но в тоже время нежный и эмоциональный. Так же никакой зановесы на вокале я не слышу, все довольно прозрачно. Но, видимо, эта мягкость и томность тебе как раз не по вкусу пришлась. И еще я смотрю, есть закономерность. Скорее всего не малый отпечаток на твои вкусы оказывает ЦАП на 56 камне, который темный и мясной. Как раз так и получается. 508м он идет в тему, тк их тонкая, истеричная СЧ компенсируется его подчеркнутой нижней серединой. и смягченной верхней. Уверен, что 508е играют намного сбалансированнее с своей системы. И наоборот, и без того подчеркнутые "теплые" нотки 707х, усугубляются теплотой 56го. А бас начинает быть еще боле заплывшим и смазанным. Пр этом центральная и верхняя СЧ оказалась придавлена, тк ЦАП эту область приспускает. Вот и выходит, вполне логичное объеснение, почему нравятся одни и не нравяится другие. Уверен, что если бы ты обе эти пары послушал хотябы от плеера, или с более нейтрального\светлого тракта, то впечатления были бы несколько иными Т.о. при прочтении сообщений, необходимо делать поправку на особенность Кириллиного DAC-а, котрый очень жирно и мясисто звучит. Кирюх, а вот интересно, в контексте такого звучания 56го, как ты оцениваешь вокал в денонах ? там тоже должна быть пелена и приглушенность, т.к. синергия между 56м и денонами очень спорная. Имхо, они усугубляют недостаткт друг друга. Либо ты так сильно замодил 2000е, что они в корне отличаются от стоковых, и СЧ там подчеркнутая.

@pollar, собака крутяк!

Вся надежда на Кирилла, который будет их модить по-черному ))) глядишь и свой бизнес откроет. Будет людям из наушников за 400р делать "SR009", за пол цены 009х надо быстрее, пока китайцы не въехали в тему))

да, пожалуй, верно мыслите. В моем понимании это: " глубокий и достаточно "ровный" бас (без горба на мид басе). Скорость и атака впечатляют. Такой бас (глубокий ровный и быстрый) обычно характерен для Топовых изодинамических моделей, таких, как lcd-2, he-6... "

Да, ты прав, что выглядят дешево, поэтому простой люд бы их просто не купил за 1500р. Просто лично мне на конструкуцию и внешний вид - пофиг. Мне главное особенности звучания. Т.я. рассуждаю со своей колокольни. Еще один момент: люди, не понимающие что такое, к примеру, качественый бас, послушав ритмиксы едвали бы сказали, что в ним есть что-то уникальное. Отзывы на яндекс маркете это подверждают. Пишут, мол хороший бас, и все. Т.е. они тоже особо не въезжают Разрыв шаблона - клево сказал а я, если бы искал наушники для поратива, купил бы их за 1500р. Т.е. при опрделенных обстоятельствах. Только прошу, не предлогай мне их у тебя выкупить за 1500р

самое интересное, что китайцы не смогли адекватно оценить их цену. Если бы их продавали, к примеру за 1500р., то я, послушав их, все равно сказал бы, что они очень круто звучат для своей цены. И скоре всего, купил бы. Т.е. они тупо продешевили, сглупили)

согласен с вами По басу они почти дотягивают до изо-динамических ТОПов. Это их главный козырь. По формированию глубины сцены - переигрывают практически все накладные наушники. В т.ч. es10, которые отыгрывают пространство более зажато. Т.е. это второй их козырь. По высоким - играют на уровне наушников за аналогичную стоимость. Т.е. фиговенько. По общему разрешению - дотягивают где-то до полноразмерных наушников в цене 3-5 тыс.р. Т.е. нормально, но звезд с небес не хватают. Если непредвзято оценивать, часть факторов приятно удивляют (бас и прозрачность пространства), а с другой частью приходиться просто смириться. Это въедливя верхняя СЧ, не качественный верх. А что поделать-то, за эту стоимость требовать,чтобы у них не было недостатков просто нельзя. А может ли кто-то из опытных наушниководов объяснить - как они сумели добиться такого баса!? почему другие динамические наушники, вплоть до топовых, не выдают такую скорость НЧ при сохранении их глубины ?!