Volonter

однозначно М50.Имхо - если покупать то вещь, которая будет лучшей по всем заданным параметрам. Либо пока ничего не покупать, а чуть подкопить на лучшее. Вот скажите - зачем покупать посредственные вещи, все лишь из-за того, что жаба душит доплатить 50 баксов!? думаю все все ясно. М50 без вариантов. В конце концов, наверняка на барахолке их можно найти даже дешевле, чем за 200.

да вам этот факт кто угодно подтвердит на этом форуме, что до 4 тыс, из закрытых наушников, для динамичных жанров, CAL - лучшие.

я ничего не отключал, просто перетыкал между комбайном и внешним усилком.

+1 за Аурвану. Лучше в этой цене и нету для этих жанров.

вот, именно так. На компромиссах строится вся наша жизнь и весь мир. Если не умеете мириться с некоторыми недостатками - плохо дело.

да какие там тонкие материи, если отчетливо слышно, что в Мдаке, к примеру, голос тонкий и нежный, что говорит об небольшом превалировании верхней середины над нижней. А в Бурсоне наоборот - плотный, и телесный, что говорит об обратном. А то, что он играет резковато (не только на ВЧ, но и на НЧ) - это факт.

@rubetc, большинство аудиофилов мирятся с разными недостатками в эрногомике\удобстве, ради подходящего им звука. Более того, аудиофиллы ищут "свой звук", перебирая десятки разных моделей. И зачастую, так и не находят идеального для себя звука. А если приплести к критериям идеального звука - еще и критерии лучшей эргономики\удобства, то считайте, что с 99% вероятности вы не найдете подходящих наушников. А вы чего думали - в раю оказались? Есть еще один выход: Сначала найдите подходящие по звуку наушники, чтобы у них была хорошая шумоизоляция и удачный конструктив. Далее найдите хорошего мастера, и пусть он вам сошьет качественные амбушюры, с учетом анатомической особенности ваших ушей и головы.

Прлучается, это самые драйвовые АT-деревяшки из существующих.

@iow, так я и говорю,что он резкий, и ВЧ у него грубоватые\резковатые. Семигор их несколько смягчал. Но при этом все равно он остается в общем не ярким по тоналке. Неужели не ясно, что это немного разные вещи? Мощный низ делает из него драйвовый агрегат, с довольно плотными СЧ. Т.е. это и есть то самое притемнение, имхо. Вот Мдак реально светлый, если его слушать от встройки: голоса тонкие, нежные, баланс чуть смещен в сторону верхней середины. А у бурсона наоборот. Конкретно по ВЧ - конечно мультибитный ЦАП существенно смягчает ВЧ, делая их абсолютно не навязчивыми и естественными. У меня у самого 41й же

да, он. Тут опять непонятки, связанные с терминологией. Я для себя, так или иначе, разделяю понятие "в целом резкий", и понятие яркий\темный. Просто принято говорить, что если ВЧ резкие, то они яркие. Т.е. для многих это почти синонимы. В случае с данным комбайном, резкость связана не столько с тональным балансом (который скорее нейтральный) сколько с подачей всех частот в комплексе. У него довольно динамичный бас, с резкой атакой. Близко расположенные, четко очерченые образы, и довольно жесткие ВЧ. Их не то, чтобы очень много, но подача их грубоватая. К примеру, у Мдака на сабре, ВЧ количественно побольше будет, но они менее грубые, более утонченные и переливистые. Поэтому для меня они воспринимаются менее резкими. Хотя Мдак ощутимо светлее\ярче, что заметно прям с первых нот. Исходя из этого, комбайн бурсона - хоть звучит резко, но по тоналке не яркий. На фоне Мдака он показался ровным, и чуть притемненным. из-за достаточно плотного баса и нижней середины. а то, что он в целом грубоват, и для классики не подходит, это вполне очевидно. Я же сразу написал - под рок его надо )

Семигор при подключении к ЦАПу бурсона - звучит очень даже хорошо. Т.е. косяков как с Мдаком не обнаружил. Поэтому большая часть вины - снимается. По большей части косячил не семигор, а ЦАП Мдака, который почему-то плохо с ним сыгрался. Глеб, а можешь рассказать, в чем плюсы и минусы звучания - при подключении HA5000 к Мдаку ? Может у них как раз, наоборот, синергия

Предворительный вывод таков, что Мдак хорош лишь как комбайн, где встроенный усилок классно нейтрализирует косяки ЦАПа. Делает бас более точным, быстрым, сцену - просторной и глубокой, вокал - нежным и выразительным. При подключении усилителя, картина начинает ... рассыпаться. Звучание явно портится. А поскольку Мдак светлый комбайн, то подходит к притемненным, мягко звучащим наушникам. И хорошо подходит под легкие и вокально-инструментальные жанры. Бурсон как комбайн тоже хорош. Светлым его уже никак не называть. Скорее ровный в сторону притемнения, как собственно и NAD m51. Более плотно и драйвово звучит, чем Мдак. Лишь по глубине пространства, воздуху, сильно уступает Мдаку. Отлично подходит для рока, обеспечивая максимальную резкость, напор и вовлечение.

Мдак тоже послушал. Как от встройки, так и с семигором. Звучание от дырки порадовало. Очень много воздуха, глубина. Бас правда сухой, но с хорошей атакой и глубиной. Образы менее крупные, чем с бурсоном, более отдаленные и не такие телесные... Вокал более утонченный и нежный. Светлый. Цепляет однако Но ярковато для cd3000. ВЧ как и положено для сабры - крайне информативные и проработанные. Слышны все шлейфы от тарелочек, смыкание губ у вокалистов и тп. При подключении семигора к Мдаку, бас стал намного более массивным и заплывшим. Т.е. качество баса пострадало. Сцена стала какая-то рваная, не понятная. Тот воздух и глубина, что были - частично потерялись. На СЧ появился эффект как будто расщепления голосов, грязь. Единственное, что порадовало, это ВЧ - они стали не просто информативные, а разнообразные, и естественные, будто добавились обертона, и тарелки зазвучали как настоящие тарелки. Классно! В общем, звучание с Мдак + семигор произвело очень не однозное впечатление. Стало более драйвовое, мясистое, но в ущерб качеству НЧ, СЧ и сцене. Лишь ВЧ стали еще лучше. Я расстроился, стал думать на семигор, мол косячит то как сильно. Но сравнил комбайн бурсона со связкой ЦАП Бурсон+семигор. Комбайн сам по себе звучал достаточно не плохо - драйвово, телесно, сочно, резко. В общем вовлекающе . При подключении семигора к ЦАП бурсон - вопреки моим опасениям - не заметил размазанного баса. Он был такой же плотный и глубокий, но без мазни. Атаки и затухания в норме. Сцена сразу стала дальше. Звучание вокала стало более отстраненным. На смену общей резкости пришла мягкость, уже не так драйвово, но зато комфортнее в целом. В общем, не могу сказать, что связка ЦАП бурсон+ семигор намного лучше, чем бурсоновский комбайн. Звучание стало просто другим - более мягким, глубоким и отстраненным. И более комфортным. Не смотря на то, что комбайн бурсона играет жестче, вовлекает он сильнее, строя близкую, но широкую сцену вокруг тебя... Вот такие впечатления вкратце. Все как было, так и изложил.

послушал сегодня ЦАП от бурсона. Он похож на М51 по подаче и тоналке. К сожалению, без прямого сравнения трудно сказать - есть или разница в классе или нет. А вот разница в цене - вполне на лицо.

если не жалко потратить на поративные уши кругленькую сумму, то лучше всего, вероятно будут Ultrasone Signature pro. Только они чуть пожестче на ВЧ, чем 800е. Зато СЧ в них не такая отстраненная, как в сенхах, а плотная и словно "насыщенная красками". При том, что она ровная, без перекосов. Хорошие ушки, но под них нужее не яркий плеер. Типа 801го...

это описание ближе к 707м ,чем у 508м. Как вы считаете? Но не сказалбы, что они не имеют общего с живой музыкой. Есть в них какое-то вкусное теплое естество. Но вот аналитичный звук, не музыкальный - о 508х я такого сказать не могу. Они ярко-эмоциональные. Живые. Скорее это можно сказать о таких ТОПовых нашниках как HE-4, HE-6, и лишь отчасти к HD800. В 800х есть некая отстраненность. Но они по-своему музыкальны, в отличие от "технически звучащих" Hifimen, образы в которых застывают, словно статуи... AKG 701 (и их соратники) тоже достаточно аналитичны, и особой музыкальностью не блещут. И наоборот, cd3000, не сморя на свою сверх-аналитичность, конкурентов которым в этом аспекте еще надо поискать - обладают довольно вовлекающей подачей, и довольно экспрессивной. Так что не все так однозначно, как сказал Фремер

поставь 30 гц и сравни сходу LCD с римиксами. Не верю, что не услышишь разницы!

ну как бы, реальные 30 гц, ты даже слышишь как еле заметная, массирующая твой мозг вибрация, прониикающая насковзь. А ритмиксы ее делают более отчеливо слышимой, где атака каждого колебания сопровождается щелчком. Т.е. явно лишние призвуки, не соотвествующие данным 30 гц. А насквозь уже не пронизывает, хотя должен. На счет усиления - проверю, но думаю тут дело в наушниках. Другие то наушники (cd3000 к примеру) выдают хоть и существенно ослабленный, но чистый тон. Почти чистый. А вот LCD в этом плане эталон.

прогони их на чистых 20-30-40-50 гц, поймешь о чем я писал. В музыке это может быть намного менее очевидно. Как раз нормальные наушники должны отыгвать чистый тон. ровный, без гармоник и шелеста. К примеру, LCD показывают эталон каким должне быть, в данном случае, тон. сравни

какие различия стали, опиши более подробно. На счет баса. Дело в том, что я тестирововав на элементарном тоногенераторе - тоже заметил, что структура баса передается не правильно. Вместо чистой низкочастотной вибрации на 20, 30 и 40 гц, я слышал как бы шелест динамика, с заданной частотой. Этот шелест состоял явно из ВЧ. И лишь только к 60-70 гц звучание тона становилось более-менее чистым. Лучше всего слышно эти огрехи чистоты тона именно на электронном басе. Живые инструменты - всякие бочки, они отыгрывают отлично. ВИдимо потому, что они состоят ни из единого чистого тона, а комплекс частот. А вот в скорости атаки и затухания - эти наушники показывает ошеломительные результаты. Отсюда и скоростной панч, и отсуствие какой-либо мазни вплоть до самых низких. Т.е. я таки заметил слабое место, где они могут лажануть. Благо, что чаще всего я на это не обращаю внимание, и наслаждаюсь их скоростными характеристиками и драйвом.

И да, подключаться будет элементарно - по USB. Заказывать надо из Китая с их же сайта.

По-правильному, усилок должен подключаться к линейному выходу, а не к встроенной наушниковой дырке в макбуке. Если у вас стоит цель - сделать наушники просто погромче, то можно и к дырке подключить усилитель. Но чтобы усилитель и наушники, подключенные к нему - проявили свой качественный потенциал, все же нужен хороший внешний источник - ЦАП и к нему уже подключать усилок. Либо комбайн. К примеру, вместо усилка можно взять такой комбайн: http://www.audio-gd..../NFB11.32EN.htm Его ЦАП качественно преобразует сигнал с макбука, и усилит его своим встроенным усилителем. Фактически устройство 2 в 1: ЦАП и усилитель. В этом случае вы услышите уже не просто бОльшую громкость, а именно качественную прибавку. Услышите новые детали в знакомой музыке, пространственность (объемность) звука вырастет и т.д.

Кирилл, я подозревал, что если тебе не нравятся 650е, то и 707е могут не понравиться. У них есть некоторые сходства. Густота и мягкость, бархатность) Для меня и 707е эмоциональные и 508е. Каждые по-своему: 707е "берут" спокойствием, томностью, какой-то вкрадчивостью. Будто любимая женщина мне поет...тихонько так. Т.е. у них какая-то очень грудная, интимная подача вокала. Именно вокал мне в них болше всего и нравится! Причем как женский так и мужской. Это подача словно родна моему темпераменту... А 508е "берут" утонченностью и экспрессивностью, неприкрытой эмоциональностью, словно выливают наружу все и сразу, с первых нот! Отсюда берется не сдержанность - пение то пробирают до слез, то сраывается в крик. Иногда хочется такого... но как-то слишком уж будоражит такой звук, выводит из равновесия. Чаще всего все же тянет на успокаивающие 707е. Вот такие моменты. Это ведь не просто нравится-не нравится. Эта вкусовщина - следствие особенностей психологии каждого! Если капнуть... там очень глубоко.

судя по твоему описанию: "чуть более темный, чуть менее детальный, помузыкальней и повыше уровнем." - М51 как раз соотвествует этим требованиям.

ну по балансу частот то да, подходит. Но ... 601й - и - электроника как-то не совсем вяжутся. Потому что приемущества 1543 для электроники значения не имеют. А вот минусы могут испортить впечатление. Конкретно, нехватка пространственности, и самое главное - дряблый бас при подключении к встроенной дырке. Электроника требует полета, пространственной раскрепощенности. и скоростного, резкого баса. Ультрасоны этими качествами обладают, а вот 601й может поднасрать в этом (не позволит раскрыться этим качествам).