Volonter

В мире наушников есть хорошие открытые варианты. К примеру, ad700, ma900, GMP400, Х1 - уши с более аудиофильским уклоном, чем 250е баеры, и стоят они не так дорого. ad700 мало того, что имеют натуральные тембра, так еще и довольно хорошо играют от ковона и компа. Для тех, кому не критичен бас - адекватная трата средств А вот самое интересное начинается, когда нужно найти бюджетный вариант ЗАКРЫТЫХ наушников, сочетающих в себе сбалансированную тоналку с естественными тембрами, хоть какие-то аудиофильские качества, и все это за тот же бюджет, что и 250е баеры. На практике оказывается, что в таких случаях приходиться идти на очень большие компромиссы. Очень не просто оказывается с закрытыми наушниками, тем более бюджетными. И тут уверенно "в игру вступают" 250е баеры, которые не обладают аудиофильским вау-эффектом, зато обладают другими ценными для закрытых наушников качествами.

Хочу спросить мнение людей, которые слушали и Beta22 и V200. Может кому доводилось их сравнивать напрямую... В чем их основные отличия в звучании, подаче? Какой лучше и в чем, а какой хуже и в чем ?

должен напомнить, что "домашние прослушивания аудиозаписей, для удовольствия" бывает разных уровней. Есть меломанские запросы, когда если человека устраивает баланс частот, и общая подача воспринимается музыкальной (будь то бумбоксы, или мониторно-выверенный звук), то все, он получает удовольствие от музыки. Остается лишь музыки побольше красивой накачать... А есть аудиофильские запросы, когда не устраивает просто удачный баланс. Аудиофилу этого не достаточно. Нужен технически совершенный звук, со сверх разборчивым, объемным и детальным звуком. Это ТОП уровень. Звук должен вызывать аудиофильский вау-эффект. Так вот, ценители 250х относятся скорее к первой категории, нежели ко второй. Это очевидно, поскольку к достоинствам 250х баеров обычно приписывают честность, натуральность, музыкальность, и подобное, а не какие-то из показактелей техничности звука. вот, точно сказано

@Soviet_Man, согласен, что особенности построения сцены это отсебятина, и что на разной музыке это нужно или не нужно в разной степени. Но тут речь идет даже не столько о размерах вирт. сцены, сколько о качестве ее заполнения! Но все началось с того, что я пытался донести, что если наушники не могут точно локализовать какие-то объекты сцены, то , скажем, на простых записях, это им с рук сойдет. А когда играется музыка посложнее, они тупо зароются - не смогут разделить объекты сцены, звуки, послзвучия, реверберации и пр. Все сольется в кашу, вот и все разрешение. Потому что "умение качественно выстраивать сцену - напрямую влияет на разборчивость партий в запутанном музыкальном полотне." И является одним из важных показателей класса наушников. DT48 или у ТДС-5 сильно уступают поразрешению ТОПам, отчасти из-за того, что не могут качественно выстроить пространство сцены. А то, что они могут нравится, какими-то другими своими качествами - ктож спорит... Вкусовщина это одно, объективные показатели это другое, не стоит смешивать одно с другим и подменять эти понятия.

особенности построения сцены - отсебятина, тк ни в каких наушниках нет и не может быть эталонной\достоверной сцены. Это ж наУШники! Но, это не значит, что на этот показатель можно забить совсем. Нет. При условии определенных допущений наушниковая сцена должна быть гармоничной - достаточно широкой и глубокой с хорошей локализацией... см. что писал выше: "факт состоит в том, что умение качественно выстраивать сцену - напрямую влияет на разборчивость партий в запутанном музыкальном полотне." Это и есть одна из составляющих разрешения. Вторая составляющая - проработка частот, их чистота и ясность, которые зависят от кол-ва искажений, всяких резонансов и пр. От качества драйвера и его окружения.

странно, жуткого горба не слышал в них, лишь плавный акцент на нижней СЧ и мид басе. Зато у баеров, есть небольшие обострения вСЧ и ВЧ... Таким образом, 650е немного смягчают звук и чуть темнят, а 250е немного заостряют звук и чуть ярчат (что для работы со звуком даже в плюс). Это лишь дело вкуса. При том, и те и другие можно назвать довольно ровными. А вот "сенховский" плюшевый окрас - от АЧХ уже не зависит. Жуткий горб на мид басе - это у 990про. недавно был один прецендент. Дал девушке звукорежиссеру cd3000 послушать на несколько дней. До этого она долгое время работала в DT150, недавно перешла на DT250 (которые как раз я ей и продал). Так она в была в шоке от того, что даже и не предпологала, что в баерах она тупо не слышала многих нюансов фонограмм. А тут сразу и информативность выше, и сцена огромная. Хотя она сказала, что все равно эту сцену наушники выдумывают сами. И в этом она права. Любые наушники рисуют свою собственную сцену. Однако, факт состоит в том, что умение качественно выстраивать сцену - одно из условий хорошего разрешения. Поскольку напрямую влияет на разборчивость партий в запутанном музыкальном полотне.

@10 парсек, у 650х нет резких провалов, АЧХ достаточно линейная. просто если брать умение членораздельно отиграть сложную музыку, насыщенную большим кол-вом инструментов, мало иметь тембральной достоверности и прозрачных СЧ и ВЧ. Наушники должны четко выстраивать полотно сцены, эшелоны, и все расставлять по своим местам. Баеры в этом уступают AD700 и 650м. Проведите прямое сравнение на сложной музыке, абстрагируясь от подачи нравится\не нравится, от окраса.

@10 парсек, только хорошо ли это для меломана? или вы не меломан, а такой своеобразный аудиофил, приоритеты у которого не столько класс звучания, сколько максимально мониторная\точная подача материала ? @Mopo3ko, конечно, это не уровень 650х. По разрешению и сцене не дотянут. Просто в чем-то баеры будут лучше - в отсутствии неестественного окраса. В отсутствии любого окраса. И в качестве ВЧ. Ох, чувсвтую щас на меня нападет Геннадий, с вопиющей речью, что 650е даже и близко не стояли с 250ми. Синтетика, пластик и иголочки против аналогового, слитного звучания. И будет в чем-то прав. Но все же класс звука принято измерять в другом - в умении разделять партии, и четко их локализовать, дифференциировать по глубине сцену.

@Генадий, в том то и дело, что в наушниках, которые привносят хоть немного краски от себя , не зависимо от того какое у них разрешение, плохое сведение как бы маскируется, и все равно красиво(приемлимо) звучит. А 250м баерам просто нечем прикрыть плохую работу звукорежиссера. Они беспощадно преподносят - вот тут не хватает того, а тут избыток другого тп. Восприятию больше не за что зацепиться... Редко бывает такач запись, чтобы вокал ожил и зазвучал как в жизни. Хотя я точно знаю, что 250е могут такой звук воспроизвести при наличии соответствующего материала. Что тут говорить... конечно, все индивидуально Отправная точка у меня мои моденные ad700, которые я долго и упорно сравнивал с 250ми. Да и вообще со всеми наушниками, которые только приходилось слушать. Они выдают тоже тонально верный звук, достаточно ровный (за исключением спада на НЧ). Есть сходства с 250ми на середине. Отличие в кол-ве басов, и в том, что ad700 делают все немножко слаще и мягче, что для меломанских целей даже лучше. Они оказались немного выше уровнем (разрешение и сцена), и намного музыкальнее баеров... Единственная загвоздка - их открытая конструкция не всегда в тему.

770 про на 32 ома наоборот, мало басовиты, и очень, очень звонкие на высоких. Дектализация за счет этого высокая, но слух будет резать тарелочки намного сильнее чем в шурах.

@MTB-Rider, убедительно, спасибо.

при чем тут 130 доларов. Это копейки для ТОПового девайса. А судя по описанию звучания, которое привел @MTB-Rider, это прямо бомба...

так берите. за 1500 нормальная карта. она выйдет в 10 тыр с амазона http://www.htomega.com/clarohalo.html дровами, усилителем для ушей, есть выход кокса. по звуку: шире и глубже сцена, отличная проработка нч, нет режущих сч, нет свистящих вч (это если со стоком), нет такой жидкой подачи и сильной разреженности инструментов в пространстве. в общем почерк звука у них один, но 4399 это работа над ошибками 4396. а говорят, что продиджи и так не яркая карта. По крайней мере по сравнению с асусами. А тут еще менее яркая... глухая чтоли? И вообще, прям так ее описали... прямо ТОП за копейки склепали...

@MTB-Rider, а чем она лучше, чем продиджи?

audiotrak prodigy hd2 advance de, или audiotrak prodigy hd2 gold - то, что вам нужно. Не резкие верха, теплый динамичный звук, крайне приемлимая цена. Конечно уровень не onkyo300, где-то примерно как STX, но с другой, более человечной подачей. Тащить с ебея дешево.

@sen0, вы чего-то плохо догоняете. У ямахи баса достаточно, а провалена нижняя середина, и при сочетании с подъемом центральной середины, голоса становятся тонкими и слащавыми. У денонов СЧ проваленные, но без слащавого подкраса. Однако, басы там намного мощнее. Деноны создают ощущение присутствия в клубе, как за счет басов, так и за счет объемного звука. Клубный, объемный и мощны звук. Ямаха такую атмосферу не передаст. А эквалайзером и правда лучше не повышать частоты, а понижать вокрут тех, которые хотите выделить.

да уж... просто многие любят демогогию разводить, при чем не важно в тему или не в тему. Лиж бы высказаться... общаются, по полной программе

а что еще посоветовать из топов под альтернатива, хардрок, метал, пост-хардкор? деноны ? LCD-2 круче. Фостексы? имхо, ярковаты и могут утомлять при прслушке на больших громкостях. хотя не спорю, надо слушать, тут дело вкуса.

@Игорь Никонов, если когда-нибудь захотите слушать наушники действительно высокого уровня, то присмотритесь к fidelio x1, а если бескомпромиссный вариант, то изо-динамику LCD-2. Это лучший вариант для прослушивания ваших жанров. Но не для работы сол звуком, конечно.

первые не знаю, не слышал, и даже не знаю где их можно достать. А вторые - классические мониторы, такие же как и 242HD, 240 cтудио. Их можно брать. Они частично пропускают звук. Если нужна шумоизоляция, то не подойдут. Тогда DT250 (250ом). Это лучшие закрытые мониторные наушники.

это и есть верхняя середина. Некотоыре ее называют просто серединой.

для рока яркие для живой музыки то что надо.

@svas, что же там похожего? вообще измерения АЧХ вы привели просто атас. полный бред, не может у 250х быть такой огромный пик на верхней середине.

если бюджет на наушники будет расширен до 20к, то посоветую шуры 1840. Очень хорошо подойдут под инструментал и классику.