Volonter

вот - первый, кто сказал, что не получает желанных эмоций от музыки в th900 и слушает лишь звуки.Скорее всего попривыкните, но все же, в корне это означает, что подача вам не подходит. Я вон тоже привык к ярким cd3000 за 2 года, но все равно слушал в них преимущественно "звуки", а в ad700 слушаю музыку.

о как! век живу, век удивляюсь... у меня другое мнение на счет того, какой звук приближен к реальному, и на счет того, как взаимосвязаны вокал с музыкой. но не буду дальше продолжать дискуссию, потому что это наверное бессмысленно. Просто у каждого свое восприятие. Это конечно нормально, и пусть будет так. Скажу только, что восприятие и вкусы зачастую имеют свойтсво меняться. Бывает, что изменений почти нет, а бывает, что плавно видоизменяется. Особенно если ты не сидишь на одном и том же - в изоляции, а интересуешься, слушаешь новое, разнообразие. Процесс идет... К примеру, в начале увлечения наушниками (4 года назад) мне нравились М50, деноны D2000, и подобные басовитые наушники со звонкими ВЧ. Хорошо помню, что AT AD700 и другие открытые AD меня ни сколько не интересовали, ввиду отсутствия напора НЧ. Сейчас же они стали моими любимыми. Приоритеты в звучании реально могут постепенно измениться. Вполне вероятно, что через пару-тройку лет, вы будете с улыбкой перечитывать свои теперешние посты про ритмиксы А я... неужели ad700 перестанут быть для меня эталоном СЧ ? Не верится, ибо я к ним пришел осознанно на протяжении нескольких лет. Но уже ничего не исключаю

, я тоже слушаю время от времени (к примеру последние 3 недели, тк ремонт в комнате) ВСЕ свои наушники от ковона Д2. И что? ритмиксмы или 707е хотя бы чуточку прилизились к ad700? нет. точно такой же расклад. @Eleut, я вот чего не понимаю. Непосредственно сам БАС, (тоесть то, что ниже 100 гц и ниже) - не входит в вокальный диапозон. Допустим, если наушникам дать уверенные 100 гц без спада, а потом резко обрубить, то на сам вокал это никак не отразится, будь то мужской или женский. Вляние начинается , допустим, с 150 гц и выше. Вы говорите, что у ad700 мало баса и нижней середины, поэтому у них вокал тонкий, не хватает телесности. С этим согласен. Но у ритмиксов нижняя середина провалена еще сильнее. Там телесностью даже и не пахнет. Тонкий и к тому же еще и подкрашенный вокал, с намеками пронзительности - срывается на высоких нотах. Мужской вокал в них вообще - как будто не мужики поют, а подростки. Но вам почему-то нравится. Значит вам важнее звучание не столько самого вокала, сколько то, в каком "окружении" он поет. (напрашивается такой логический вывод). Ведь бас у 508х сильно акцентирован. Получается, что вы просто не можете оценить вокал отдельно от всей композиции в целом. А я могу. Мне тоже в стоковых ad700 не хватает телесности СЧ и НЧ подложки, но это не мешает получить удовольствие от очень красивого, проникновенного пения. Вот в чем разница. Хотя согласен, что для полноценного восприятия композиции этого не достаточно

m100

А я не отрицаю, что они темные, но все-таки не ультра ) 650е по мне, так светлее, чем LCD-2. Вот объясни, как наушники с фатальным провалом 1.5-7 кгц (LCD-2) могут быть светлее, чем наушники с ровной верхней СЧ (650) ? Легкий подчерк верхнего баса не делает 650е более темными, чем LCD-2 с приглушенной верхней СЧ и нижними ВЧ. В 650х вокал и электро-гитары временами даже немного ярчат, а а LCD-2 яркости на вокале и электро-гитарах я вообще никогда не наблюдал. Если ты подразумеваешь под яркостью подчерк верхних ВЧ, то тут да, у LCD-2 верхних ВЧ явно больше, тарелочки более звонкие, прозрачные, чем у 650. Но это как бы даже не яркость. Я это называю кристальность, прозрачность ВЧ. @max_sm, DX1000, ну что вы? У них помимо раздутого баса, подчерк центральной СЧ, 600гц, которые по опрделению не могут ярчить. А вот на верхней СЧ у dx1000 очень глубокий провал. Звук очень мягкий. Но в сочетании с мощными басами, это делает их очень темными. 650е по сравнению с ними практически "полку" выдают.

да господи, элементарно срабатывает эффект более светлого\яркого звука (-прозрачного, воздушного, детального). Более темные наушники как правило кажутся ниже уровнем, даже если по факту они одноклассники. П.С. в отношении 900х и LCD - это только мое предположение. Может быть там и правда небо и земля, и АЧх тут не при чем..

ну возьмите пирнеры 390е, по краней мере эта их модель популярная. в них часто виду людей в метро. Наверное все же это не самые плохие наушники. А 511е - вообще темная лошадка, не знаешь что ожидать, скорее всего ничего хорошего.

почему не вписываются? в яндекс маркете 429е стоят 1640 рублей. Это на 50 рублей больше, чем указанные вами 45 долларов. О те и других - ничего сказать не могу, не слушал их. Но скорее всего не стоящая модель (ибо редко в этом бюжете встречаются удачные модели).

если хотите спокойного, мягкого (не резкого) и сбалансированного звука, то поищите среди этих http://market.yandex.ru/offers.xml?&modelid=7742983&hid=90555&hyperid=7742983&grhow=shop&how=aprice&np=1 или эти, http://market.yandex.ru/offers.xml?&modelid=7742982&hid=90555&hyperid=7742982&grhow=shop&how=aprice&np=1 что практически одно и тоже Если хотите звучание подрайвовее, побасовитее, погуще и поплотнее, то вот эти http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10480400&hid=90555

hd449 тоже? я так не считаю. Довольно строгий и эргономичный модерн-дизайн.

А я тоже считаю, что Х1 не ультратемные. Смотрите, ультратемных хороших ушей вообще нет и быть не должно. Это удел монстер битс соло. Хотя, пожалуй, есть одни - Викторы DX1000 такие LCD-2 среднетемные (сильно провалена вСЧ и нижние ВЧ). Х1 - тоже среднетемные (ведь у них немного крикливая вСЧ, в районе 4-5 кгц). HD650 - притемненные, но ближе к ровным (лишь нижней СЧ и мид баса чуть больше, но в целом СЧ ровная). DT250 - слегка светловатые (тоже ближе к ровным, лишь немного ярчат пички на вСЧ и ВЧ). Градо RS-1 светлые (за счет вСЧ) и чуть ярковатые на ВЧ. Т1 - не светлые на СЧ, но яркие на ВЧ. Тоесть менее категоричный и дифференциальный подход к применению этих терминов. как смешно написал! Предположу, что в роли арбуза будут Th600, а в роли котлеты - Х1 смиренно замечу, что в котлете обычно косточек не бывает dx1000 и dx700 пожалуй, будут намного более темными. Вот они рельно ультратемные. Ты наверное их просто не слышал..

Да, вокал звучит воздушно, на расстоянии, но вот эмрционально вовсе не отстраненно, а наоборот, очень проникновенно. Вот где эмоционально отстраненно, так это в стоковых HD800. Притемненные ad700 это словно ванильный пудинг - нежный, мягкий и уютный, а утонченные ad700 - словно клубничный пудинг - нежный, воздушный, эфирный.

немного бестелесное, но нежное и выразительное. Кстати, у меня 2 экземпляра ad700, первые звучат теелсно на нижней СЧ и даже верхний бас имеют нормальный. А вторые - именно такие, уточенные. Так вот, мне более темный вариант нравится больше. Они более жанрово универсальные. "Тела" там вполне достаточно. Практически как в 250х баерах. Правда немного теряется прозрачность верхов вместе с которыми исчезают и сибилянты. Я очень рад, что у меня есть темный и смягченный вариант ad700 Но вокал и инстументы мне и в утонченном исполнении "доставляют". Очень проникновенно, душевно звучат. 250е баеры на фоне них кажутся пресными, и не такими душевными. Пресными не в плане не хватки каких-то частот (там как раз всего в меру), а в плане характера тембров. По мне, так ad700 звучат слаще, и поэтому вкуснее )) П.С. Удивляюсь как в отношении одного и того же, по-разному работает восприятие у разных людей

дело в том, что асус эссенс - карта, которая выдает очень пронзительный, жесткий и яркий звук. Они сама по себе, увы, НЕ музыкальна. Даже хорошие наушники на ней будут звучать жестковато. НО именно Х1 сами по себе звучат смягченно и притемненно, поэтому яркий асус как раз скомпенсирует эте темноту, и получится, как мне кажется, довольно сбалансированная связка. Вч будет больше, а бас станет более четкий. Это именно то, что нужно для Х1. W1000x же, с данной картой, просто вынесут весь мозг яркостью. будет безжалостное распиливание мозгов. Под эти наушники нужен чуть притемненный тракт, желательно даже ламповый. Поэтому, коли вы не хотите погрязать в аудиофилии, то этот вариант тоже отметается, как слишком капризный к системе. Х1 - наушники простые, дуболомные (не по качеству звука, а по характеру подачи), при этом звучат объемно, эпично и мощно. При сохранении довольно удачной АЧХ. А асусом должно быть, как мне кажется, еще лучше. Попробуйте.

по поводу 25х. я их сам одно время хотел купить. Это реально мониторы, с очень натуральными тембрами (СЧ) и офигенным басом. НО... есть целый ряд минусов, почему я их не купил: начну с самых главых минусов, и по мере уменьшения их критичности 1. главный минус для меня стало то, что они абсолютно не строят объемную сцену. Звук пространственно зажат и не выходит из головы, как я привык. 2. Не смотря на очень высокое тембральное разрешение, у них не высокое пространственное разрешение, т.е. разделение инстурментов, их локализация, умение отыграть больше кол-во инструментов сразу, не смешивая их в кашу. Этот минус отчасти вытекает их первого. 3. не очень качественные ВЧ. В принципе если бы они строили более-менее адекватную глубину сцену, то я бы простил им такие ВЧ. Сами ВЧ достаточно звонкие, слегка резковатые и сибилявятивные, но при этом они грубоватые и мало информативные, тк самый верхний диапозон ВЧ (боеле 12 кгц) сходит на нет. 4. Не очень удобная посадка. Думаю, тут объяснять уже не надо, сами знаете. Если бы с 1 и 2 минусом было бы все получше, то я бы им простил и ВЧ и посадку. А так получается, что класс звука у них не высокий, из-за плохой сцены и не умения четко выделить планы и инструменты. MA900 - своего рода выскочка, которая выдает по классу звучание как у наушников в двое дороже их. НО их категорически не стоит сочетать с дыркой асуса. Она рассчитана больше на высокоомники, а у сони 12 ом. В общем, либо менять карту, либо докупить к ней усилок (хороший усил к ma900 нужен, тк он позволяет раскрыть их уровень. Усилок например FHA 1.1 или FHA 1.2 - хорошо к ним подходят). А еще ma900 нужно провести небольшой мод по выпайке резисторов, и тогда они и раскачиваться будут легче и звучать качественнее. У нас на форуме несколько человек сделало мод, и очень довольны результатом. Я сам слушал не моденый и моденный варианты - подтверждаю положительные изменения на лицо. fidelio X1 намного лучше бы подошли к вашей карте, и, думаю, не надо было бы даже ничего докупать. Это плюс в пользу Х1. Из плюсов Х1 перед ma900 - более масштабная, глубокая сцена. (у ma900 она широкая но не глубокая). С Х1 ощущение, что попал в концертный зал. Из минусов Х1 - немного смягченные и приглушенные ВЧ. Детальность ВЧ диапозона, тоесть микродетальность - у них ниже ,чем у ma900. А вот басы у Х1 намнооого мощнее и мясистее (по кол-ву где-то на уровне 25х сенхов). Но параллельно и более рыхлые.

у 25х очень классный бас - глубокий и при этом четкий. Вы о басе ни слова не сказали (то, что он нравится). Преобретя воздушность, вы потеряете в динамике НЧ, это я вам точно говорю. Почти все открытые динамические наушники не имеют по-настоящему пробивного, глубокого баса. Кричащей вСЧ в 25х особо нет. В ниж даже электро гитары звучат не особо резко. В меру все. Видимо просто та запись у вас такая... Посмотрите график АЧХ hd700 У них будет не приятный жестяной подкрас на нижних ВЧ, что едвали может понравиться. Да и вообще кривые они, сами видите. Вот Ma900 другое дело Все более-менее ровно. Нижний бас провален и у тех и у других. Закрытые рассматриваете? Если хочется певучего, нежного подкраса СЧ, а так же динамичного баса и звонких ВЧ, то можно посмотреть на W1000x. Это и динамичные и в тоже время яркие наушники. Интересные. Но вкусовые. Нужно слушать преде чем брать. Если хотите динамичного звука, но уже без "певучего, нежного подкраса", а наоборот, густой, слитной СЧ, и не резких ВЧ, тогда рассмотрите fidelio X1. Сцена там масштабная. Так же нужно послушать и классику среди наушников - hd650. По-возможности, послушаете фостекс th600. Очень высокоуровневые закрытыте наушники.

@matsurev, какой еще ровностью? что имели ввиду? Тоналка у них кривая, очень....

Что такое музыкальность - мы все понимаем. Когда музыка увлекает и хочется слушать и слушать. А вот за счет чего она достигается - факторы музыкальности - у всех будут разные. Восприятие и вкусы у всех разные, поэтому шаблона нет и быть не может. Исходя из этого, нужно, чтобы вы привели конкретно, каких частот в 25х вам было оптимально, каких был переизбыток а каких недостаток. Вспомните, либо еще раз послушайте их и проанализируйте, каких частот вам бы хотелось добавить, а каких прибрать. К слову, чтобы вы примерно ориентировались, подъем на НЧ создает еще бОльший напор и драйв, подъем на разных участках середины придает густоты вокалу (300-500гц) сочности (500-1000), слащавости(1000-2000гц), или пронзительности(2000-4000гц). Подъем на ВЧ подчеркивает в голосе сибилянты (7-9кгц), делает тарелочки более звонкими и резкими. А самые высокие ВЧ (12 кгц и более) - придают кристальности, прозрачности. По поводу воздушности, умении строить широкое, воздушное пространство мы уже поняли. Теперь по балансу частот пройдитесь плиз, беря за точку отсчета уже знакомые вам 25е. П.С. не стоит закцикливаться на какой-то одной модели (HD700). Выбор удачных моделей наушников хоть и не супер большой, но достаточный. При подборе будем отталкиваться от того, что сейчас напишите. Подбор источника, усилителя - должен производиться после выбора наушников. Тк требования у всех наушников разные, должна быть как техническая синергия устройств, так и вкусовая (чтобы лично вам нравилось)

да, М50 + D20 возьмите.

@Jinjoly, поздравляю с очень эргономичными наушниками! надеюсь будут радовать много лет.

Ну, во первых, конечно hd650 выше уровнем. Говорить, что 707 или 508 в объективно лучше, чем 650е - это даже не смешно. Это совершенно разные классы. Другой вопрос, что в каких-то конкретных моментах малютки могут быть лучше. К примеру, 508е имеют более скоростные басы, а 707е имеют более звонкие верха. Но это как бы частности. В целом это разные классы: разные разрешение, масштабность и построение сцены, формирование более крупных образов. А вот "нравится-не нравится", так же как и вопрос музыкальности и универсальности по жанрам - тут уже вступает в силу чисто субъективное восприятие. И это самое основное. Это зачастую оказывается важнее, чем класс звучания. @Eleut, басов у ad700 катострафичеки не хватает, тут бесспортно. Но неужели вам СЧ у 707х нравится больше, чем у ad700? У меня, после ad700, при резкой их смене на 707е - возникает оущещение, что вокал поддушенный, пережатый и суховатый. Про 508 я вообще молчу. Именно ad700 имеют самую лучшую СЧ - нежную, певучую и натуральную. Не без подкраса конечно. В сравнении с 250ми баерами, у ad700 наблюдается небольшое утоньшение СЧ, с добавлением сладости. Кулинарный пример Если dt250 это чистый творог, без добавок, то ad700 это твороженый, клубничный десерт. )) Мне как-то кайфовее последнее видать избаловался.. П.С. надо же, как я в точку попал, посоветовав вам 707 и 508.

спасибо и вам за отзыв. да, и у тех и у других есть свои клевые фишки. По мне, так 707е более вовлекающие в музыку, меломанские. А 508е более удиофильские, но тоналка мне их меньше нравится (баланс на СЧ не по вкусу). Бас у них, да, клевенький. Такого никогда не встречал в столь дешевых наушниках, и наверное никогда не встречу, ибо это феномен для этой цены. Хорошие НЧ и просторная сцена - 2 их главные фишки =)

кривые наушники не могут понравиться большинству и тем более не большинстве жанров. 940е хлипкие? может быть, не проверял на прочность. По взуку яркие, да, ВЧ задраны, зато очень высокие по разрешению, СЧ ровная, мониторная и очень прозрачная + хорошая сцена. Их нужно послушать - если яркость тоналки устроит, то будет лучший выбор.

да, радио будут хуже по звуку, факт.посоветую вот такие ATH-M50x вам должны подойти лучшим образом.

старые деноны D2000 (со вторички, лучше конечно моденные, но можно и стоковые). А из ныне производимых... мда... ну допустим Focal spirit pro сам не слышал, но по отзыву одного аудиофила - лучшие закрытые наушники в своей цене. На днях их послушаю, и выскажу свое мнение о них. нашел у себя в городе новые Denon AH-D2000 за 15к. если брать цену+пересылку Focal spirit pro, то не сильно дороже выходит. теперь думаю у денонов, надо сказать, разные отзывы. "играют наружу, не плотно сидят" . А про focal что-то вообще мало отзывов.. еще вопрос - как денон (про фокал не спрашиваю раз пока не слушали) заиграют с "плохих" источников - ноутбук, смартфон?? сейчас все что у меня есть - это ноутбук со средненькой внешней usb-картой, в дальнейшем возьму какой-нибудь китайский комбайн (11.32?). если с ними все впорядке, то стоит взять именно D2000. ИГрают наружу - ну если сделать громко, то немного звук просачивается, но в разы меньше, чем у Х1. Не плотно сидят? Да, для того, чтобы в них ходить по городу вариант не самый подходящий. Хотя сли не бегать и не прыгать, то можно. А для дома - самый раз. Зато не давят, комфортно. Съездийте к продавцу, послушайте. Думаю, с руками оторвете =) По крайней мере, более подходящих закрытых заменителей х1 в этой цене просто нет. Уверен, что фокал спирит про все же попроще будут.