moonrider

@Myltik, вы сменили ОУ, или еще не определились окончательно? Если да - опишите, пожалуйста, впечатления от прослушивания: что изменилось, что улучшилось? У меня эта же звуковая карта, на стоковых ОУ, также задумываюсь о замене.

...и музыкальную коллекцию

650 не удалось послушать. У нас в магазине не было. На протяжении месяца будет плановая поездка в Киев, захвачу туда имеющиеся наушники и обязательно сравню.

Баеры по своей звукоподаче рядом не стоят, по ощущениям. Я помню, как содрагался в них от резкого и неестественного звучания хорошо известных мне композиций. Это как слушать саксофон, который звучит как кларнет. Я занимался музыкой (духовик, играл в оркестре) и хорошо знаю, как звучат инструменты и оркестр. Со всеми недостатками 25х я бы однозначно пользовался ими, нежели баерами. Над трактом поработаю позднее. Нужно чтобы пришла взвешенность и беспристрастность, чтобы понимать, чего не хватает, чтоб точно сформулировать задачу, как в случае с наушниками. Мне кажется, что ламповости может не хватать по ощущениям, но это уже будет другая история. Огромное вам спасибо за совет, я очень доволен звучанием. Без вас я бы однозначно допустил ошибку при выборе наушников, либо переплатил бы значительно. Если бы не ваши обзоры, в сторону филлипсов, конечно, не посмотрел бы даже.

, все имеющиеся плюсы перекрывают мелкие нюансы, которые для меня решительно не критичны. Первое, что очень порадовало - Х1 практически безоговорочно переиграли по ощущениям мой hi fi на самых разных композициях Были несколько направлений, на которых они звучали менее интересно, но их - меньшая часть. Наушники очень и очень универсальные и справляются с музыальным материалом от "хорошо" до практически "отлично". Звук живой, музыкальный, меломанский, без пресности, сухости, зажатости. Для меня лично этого уже достаточно, чтобы пользоваться ими в пользу 25х. Звук очень открытый и пространственный, по сравнению с 25ми. Если в 25х он был линейный и простанство зажато, из-за чего создавалась каша, когда в композициях присутствовали разные линии, то в Х1 все очень разделено по линиям, при этом отличная общая музыкальная слитность, которая не ложится в сравнение с 25ми. Звук у филипсов жирненький и мощный, темный, но не брутальный как дизельный бульдозер. Они берут басом, но не задыхаются на тарелках и разрешении, где это нужно (Wise Metrophone - Sйrй part 2). 25е хотелось разламать на этой композиции, в то время как филипсы я не хотел снимать. Я не ожидал, что баса будет так немало, Он глубокий, очень бархатный и атмосферный, с предостаточным драйвом, напором и хорошим тембром. По сравнению с 25-ми, как мне показалось, у последних более приятный тембр по мидбасу, в то время как филипсы однозначно берут его глубиной. Рыхлось баса я не ощутил, возможно, материала было отслушано недостаточно. В целом бас мне в филипсах нравится однозначно больше. В 25х он более компрессионный, упругий, что ли, из-за закрытых чашек, но бархатистость и глубина лучше в Х1. Перехваливать его не буду, поскольку бас не идеален: Oscar Peterson, где очень много контрабаса (мидбас) пробирал недостаточно, не смотря на увеличение громкости. Ему не хватало упругости и резонанса, который создает деревянная дека струнных. Не было в контрабасе достаточной музыкальности, звучал он как недоконтрабас, хотя и не плохо. Питерсон в сеннхайзерах для меня звучит идеально, лучше чем на hi fi. Закрытые чашки придают ему камерность и упругость, он не звучит широко и разляписто, а играет и дышит так, как должен звучать живой джаз. Эта камерность ушла на филипсах. Больше добавить нечего. Linkin Park - порвал напрочь. Прежде его звучание меня расстраивало он как в сеннхах, так и на боуерсах. Было ощущение, что он звучит нормально только на звуке низкого пошиба, а как дело доходит до неплохих систем - то звучание дешевенькое, плохо отмастеренное, органическое и сырое что-ли. Я очень ошибался: с ним просто не справлялись ни колонки, ни наушники. В Х1 линии разделились и ушла каша из грязи. Ощущение грязи и мазанины было из-за низкого пространственного разрешения в 25х, на 685 боуерсах линкин просо звучал плохо, кричаще (скорее всего из-за асуса). Филипсы отрабатывают на подобных жанрах реально классно, теперь понятно, почему вы говорили, что разных там метальчик и рок - их стихия. По частотам: бас отличный, очень вовлекающий, ем не хватает немного собранности и упругости в области мидбаса, как мне показалось, средние - жирненькие, хорошие, тембр приятный. Высокие - не цыкают и не приглушены. Возможно, скомпенсированы асусом. В целом тембр очень приятный, звучат музыкально, без раздражения. Наушники мешают работать, вовлеченность в прослушывание высокая. Хочется участвовать в музыкальном материале. Кажется, я бы не менял ничего в тембральном балансе. Возможно, на отдельных жанрах ему не хватает немного утонченности и нежности. Звучание Fourplay, Wise, Four80East, Vangelis, Angelo Badalamenti, Nik Bärtsch, Coldplay, Morphine, Nick Cave, Club des Belugas, Linkin Park - исключительно порадовали. Наушники отрабатывают материал очень музыкально и снимать их попросту не хочется. Качество сборки и материалов очень высокое. Все сделано добротно и надежно. Не понравилась особенность конструкции: поджимное оголовье издает звук при перемещении, который слышен в ушах. Посадка немного жестковата, за счет поджима головы сверху. Из коробки имеют неприятный вонючий специфический запах: велюр или наполнитель амбюшуров воняет, от вони разболелась голова.

, большое человеческое спасибо за рекомендации. Приехали фиделио - очень приятно удивлен. Очень подходящий для меня звук. Вы очень проницательны и посоветовали именно то, что мне было нужно. Низкий поклон.

@Mopo3ko, я живу в Украине. Поддайте ссылку, где заказать можно, пожалуйста.

А где прикупить ОУ эти, подскажете? , я просто описал ощущения и сказал правду: круто, но не мое. @Shiter, касательно тембров, мне не с чем особо сравнивать.., хотя, было с чем: дешевенький цап aune какой-то там, с усилением на наушники. Цап звучал неплохо, но плоско, тембр был каким-то суховатым. Асус оказался гораздо более приятным на звук, как на hi fi, так и в 25х сеннхайзерах. Рези и яркости я особой не отметил, возможно, из-за единственно имеющихся 25х. Звук довольно ровный, без выпираний по СЧ и ВЧ.

Джиттер выше в 44, но это не критично. Наушники едут, отпишу, когда получу.

Просто уделив время и почитав разные обоснованные мнения я понял, что одними, пусть даже крутыми наушниками - ни в коем случае не обойтись. Я же, в свою очередь, знаю наверняка, что материал будет совершенно разношерстным и наушники нужны универсальные. И, скорее всего, не high-end. Как я уже писал, в начале темы - у меня есть hi-fi B&W 685+Rotel RA-04 SE, звучание который мне очень и очень нравится, не смотря на то, что система простая и относится к классу просто hi-fi. Я слышал B&W Diamond серии, со связкой classe audio в качестве усиления на своих материалах , стоимость с проводами которой 60+ тысяч долларов, которая звучит невероятно, без каких либо преувеличений. Эта невероятность мне очень нравится и в то же время не подходит. Звучание очень музыкальное и невероятное, но мой звук мне подходит больше. Вот телесно, честно, без купюр. Я не понимаю почему так, но это так. Разные люди по-разному как слышать, так и воспринимают одну и ту же музыку. Возможно, мое - это hi fi, но не high end.

Послушал в музыкальном магазине баеры 990 про , 880 про, притащил также свои сеннхи 25, для сравнения. Слушалось от ди-джейского cd плеера pioneer 400, через микшер среднего пошиба (также пионер). Что сказать: я бы ни в коем случае их ни на первые ни на вторые баеры не поменял. Они звучат по другому: безусловно, более разжато и открыто, более тонко в области высоких частот, но вместе с этим вч сухие и раздражающие. Они не мелодичные и ничуть не певучие. Звучат хоть и более пространственно, но без воздушной атмосферности и все равно по-мониторному. (опять же, субъективно). Бас какой-то пустотный и ненаполненный, хотя и воспроизводятся низкие частоты. По моим ощущениям он в значительной степени завален. Контрабас, струнные, бас-гитары звучат ненатурально и не передают тембрально свою истинную натуру. Я бывал на различных концертах, часто слушаю живую музыку и точно знаю, что живые интсрументы так не звучат Мои субъективные ощущения от баеров, что это точные, сухие, плохобасящие и не цепляющие за душу мелодичностью наушники. Уже через 20 минут сравнения начали раздражать. 880 показались еще более неподходящими, в еще меньшей степени музыкальными. , прочел ветку о фидилио, ваши обзоры и сравнения с 650 сеннхами и взял да заказал их, фиделио, вслепую. Из описаний пользователей они, скорее всего, мне подойдут. Помните, чуть выше я писал о музыке wise- metrophone.., вам удалось послушать пару-тройку треков?

Спасибо за такие подробные, развернутые и доброжелательные ответы. Вы очень точно описали 25е проблемы. Сцены нет, локалицации тоже. Просто четкий (и не всегда, из-а неумения) набор звуков. Отсюда, видимо и вытекает их мониторность и немузыкальность. Поглядел наушники, что вы указали, аудио техника и филипс приглянулись и одни и другие. Однозначно буду слушать обе модели. С сонями не рискну - под них менять карту как-то тоже не охота, но обязательно послушаю. Касательно фиделио, усилитель от асуса будет для них самодостаточен? И с чем мне лучше прослушивать аудиотехнику и 650-700 сеннхайзеры?

Бас в 25х нравится. Четкий, плотный, хороший, но и закрытый, в то же время. Нареканий к басу у меня, в общем-то нет. 25е я так или иначе буду использовать для определенной музыки, они, безусловно, очень и очень хорошие наушники, но вопрос музыкальности сейчас для меня в приоритете, а они, 25е в этом плане скучны. Динамика в НЧ.., тут нужно слушать, не слышал ведь ни одних открытых, но я готов пожертвовать ею в какой-то степени, ради атмосферной воздушности и певучей музыкальности. Наверное какими-то одними наушниками не обойтись, так чтобы универсально и пробивало все как надо. Логика подсказывает, что и открытые и закрытые понадобятся со временем. Закрытые рассматриваю, если они будут играть как надо и понравятся - мне не принципиально важно, как они будут оформлены. Касательно MA900, судя по цене они хорошенько ниже классом как 700 так и моих сеннхайзеров.. или это ошибочное мнение? Как я уже говорил, сейчас имеется средняя звуковая карта ASUS xonar essense ST , насколько критичен этот момент для тех же сеннхайзеров 650-700, Соней и других, которые вы перечислили. Словом, что из всего указанного сможет спеться с ней (на первых порах) лучше всего?

, в 25х мне не нравится не их частотный диапазон а именно скучность и неинтересность звучания в целом. Их звук плотный, суховатый и не атмосферный, хотя и не без деталей, но легче от этого не становится. Если говорить о частотах, то Linkin Park слушать неприятно из-за кричащей верхней середины, где-то в районе 2-4к гц. Но она кричит и на АС, так что приятного в принципе мало. Он хорошо звучит на недохорошем звуке, видимо. Возможно, я ошибаюсь. Сочности в частотном плане (духовые) как по мне, не мало, в частотном плане, но сочность эта суха, простите за тавтологию. В самом верху есть нормальная чистота, но кристальность то ли отсутствует, то ли не пронизывает, то ли их нужно громче нагружать. В общем - нет ее. Трубные звучат плоско, но не плохо. Т.е. натурально, без вранья, но сухо, тембральный баланс не тот, что ли.., отчего слушать знакомые на АС композиции не хочется совершенно, хоть и сравнивать с АС наушники не совсем корректно. Не раздражают только фортепианные партии. Оскар Питерсон, например, звучит не плохо. Sade - скучна, хотя это не так. Но точно не из-за частот. Это как в поговорке: "Вода - это жидкость и это правильно, но не интересно". Звучание, которое должно быть широким звучит зажато, музыке не хватает глубины, объема и атмосферности, воздушности и расцикленности какой-то. Wise (французский симбиоз дзазо-хипхопа) в 25-х просто отвратителен. Вызывает только и исключительно раздражение. Звучит закрепощенно, после прослушивания на 685 хочется ругаться матом. Wise - METROPHONE: эксперимента ради послушайте, не возникает раздражения в наушниках? На наушниках я стараюсь не циклиться, начитался уже, глаза разбежались. 700-е - в общем-то, то, что удалось подхватить на основании отзывов и их общего знаменателя. Покупать их вслепую, в любом случае не буду, прежде поеду остлушивать со своими музыками. Я никогда не слышал хорошие наушники через ламповый усилитель и, возможно, проблема не в АЧХ, а в самом характере звучания. По вашему мнению 700 хайзеры не подходят для моих предпочтений ? Я бы хотел найти и собрать звук, который не пришлось бы постоянно перекраивать и что-то в нем менять.

Пожалуйста, подскажите конкретные модели комбайнов/усилителей/цапов. Я в этом деле новобранец, так сказать. Пока на стадии активного поиска нужных знаний. И, пожалуйста, по сеннхам hd700 именно просьба подсказать/посоветовать.