Volonter

А в чем тогда разница между Limited и обычными? Что-то еще менее яркое и более басистое? если отталкиваться от звучания тех экземпляров, которые я слышал в последний раз, то у лимитед было ощутимо больше центральной и особенно нижней СЧ. Более наполненная, густая. Был подкрас, вплоть даже до некоторой ее гулковатости (не сильно но было). И на фоне такой "телесной" СЧ верхний и мид бас не так сильно выпячивался. У обычных, я заметил бОльший акцент на верхнем-мид басе, нижняя и центральная СЧ без гулковатого окраса, а наоброт, несколько подсушенная и отдаленная. ВЧ у 32 омной чуть больше, чем у лимитированных, но чуть меньше, чем у 250 омных. Итого, лимитированные более серединистые и можно даже сказать, более сбалансирвоанные, а обычные - все же с ощутимым акцентом на НЧ и ВЧ. Повторяюсь - сравниваю по памяти конкретные экземпляры, которые довелось послушать.

Сереж, ты думаешь, что совершенствуешь кабели, но на самом деле, ты их просто видоизменяешь в ту или иную сторону. (имею ввиду не технологии сборки и пр, а итоговый звук). Вот скажи, если допустим, человек попросит выбрать лучший кабель для своих 800х, в своей системе - ты сможешь ему предоставить, скажем, с десяток разных кабелей на выбор, на недельку-другую? Например, часть из старых моделей, типа RLS 3,5,7,12... (не помню уж точно). Ведь наверняка человек, переслушав такое разнообразие - выберет реально лучший под свой вкус, для своей системы. Или риски и неудобства для тебя становятся слишком велики, и ты на такое не пойдешь?

@sergst, осталось только тебе признать, что те кабели, которые ты и твои гости оценивают максимально высоко - являются таковыми конкретно в твоей системе. Из последней нашей прослушки стало очевидно, что банальная смена ЦАПа на другой по характеру (в не зависимости от класса ЦАПа) - приводит к совершенно другому раскладу (помнишь, как поменялись местами RLS-25 и toxic). Стоит опять заменить хотя бы один компонент в системе - расклад опять может поменяться. То, что звучало плохо, станет звучать хорошо, и наоборот. Вылезут новые достоинства и недостатки наушников, АС, кабелей. Опять опостылевшее уже всем слово - синергия. Так что, объективные оценки класса (выше-ниже) в случае кабелей проводить проблематично. Слишком уж много факторов, при смене которых изменится и оценка. Сколько существуют возможных комбинаций в тракте, столько возможно и "раскладов". Печально? Да нет, скорее наоборот Во-первых, путем "пробы" и " прямого сравнения" - можно найти, например, не дорогой кабель, который в твоей системе может заиграть круче, чем дорогущие фирменные. Во-вторых, открывается большое поле для творчества, (Серега - вперед! ) . И ты прав: чтобы клиент смог получить максимально возможный позитивный результат, он должен пересравнивать как можно больше разных кабелей. Тогда увеличивается вероятность того, что на уже подходящий, синергирующий с его системой кабель - найдется еще круче (превосходный). Правда и издержки для тебя увеличиваются и самому человеку работы по выявлению лучшего - очень много. Но таков тернистый путь аудиофилов. И самое обидное, что если вдруг человек сменит один из компонентов в своей системе, пусть даже на более высокий класс (особенно это касается, конечно, наушников) - работа по подбору эталонного кабеля может потребоваться заново.

Подделок у esw9 много вот и "шерстил" какие они бывают и где. Насчёт послушать и сравнить это и так понятно, хотя давно уже понял, что "на холодную" в магазине и дома в течении недели это две большие разницы . разница конечно есть, но понять хотя бы баланс частот, характер подкраса вполне можно и с холода.

да, только лимитированные не достать. А вот обычные 32 омные чуть менее яркие на ВЧ, чем 250 омные и в них больше верхнего и мид баса. Т.е. имеют более "темный" баланс .

Onkyo es-fc300 - нормально подойдут как раз под фолк и метал. Но середина может быть излишне сочной, наполненной для метала (на вкус наверное) CAL! тоже подойшли бы, но у них для метала бас рыхлый и медленный. Скоростные вещи не отиграют. Зато атмосферу умеют сформировать, настроение.

чего шерстить.. послушать надо, сравнить, да и только. благо есть пара хороших магазинов и сообщество, которое может в этом помочь.

тогда винтаж 580 или 650. HD600 - не надо.

если получится взять на прослушку 9ки, то было бы интересно их столкнуть с 10тками

так то оно так, но однако, часто встречаются люди, которым звук 250х не очень нравится. Но я пока встретил только двух, кто фокалы ставит не выше 250х баеров. Это ты и Шурик. А я ставлю фокалы выше. У них лучше НЧ и ВЧ. Это идет однозначно в плюс фокалам. Про сцену говорить не буду, т.к. она и там и там по-своему так себе. Тембры на СЧ тоже дело скорее вкусов. Но края диапозона у фокалов - явное техническое приемущество.

Если хочется сенхайзеровской классики, то HD580 - звук поровнее, больше для живой музыки. И HD650 если хочется звука поплотнее для всего по немногу. Х1 - если хочется много мяса-баса и большой сцены. Лучшие для рока. Из АКГ - K712 - наиболее сблансированная для меломанских целелей - жанрово всеядная модель. Но эмбиент их конек.

мне в прямом сравнении 449е нравятся больше : посадка удобнее, середина прозрачнее и ровнее, сцена глубже. Тольок лишь по качеству баса RX700 выигрывают. Не удивительно - это их лучший и по сути единственный козырь.

@Mihuru,сравнивали 250 омные с 32 омными? в чем разница на ваш взгляд?

да. Но много ли потеряют от этого АТ, у которой низкого баса по сути и нет ? (на нет и суда нет )Вопрос синергии кроется, как мне кажется, в другой плоскости. А вообще - слушать надо и пытаться понять - нравится усилок с конкретными наушниками или нет. Могу лишь сказать, что чисто в теории, со старыми версиями АТ (которые без Х), где было мало густоты, телености на СЧ - 1.4 пришелся бы в пору со своим окрасом СЧ. А вот новым, где и без того есть акцент на нСЧ, этот усилок может не понравится.

Marley Rise Up один раз послушал. Мда. Звучат они еще хуже, чем выглядят. Фигня полная. Могу сказать только одно. Мне видится, что именно аурвана лайв будет для вас лучшим вариантом, исходя из того, что понравились филипсы. Они не то чтобы уж сильно похожи. Баса много и там и там, высоких больше у CAL. Они конечно, в целом то разные, но CAL музыкальнее, в частности из-за более певучей, теплой СЧ.

если у вас широкая голова (большое расстояние от уха до уха), то со временем пластик оголовья начинает растрескиваться, особенно если его подвергать морозу (предположительно). Если у вас голова не широкая, обычная, и вы не будете намеренно сильнее растягивать оголовье, то проблем быть не должно. А потом, эти трещинки не приводят к поломке, т.к. сверху от пластика есть металическая пластина (каркас оголовья). Она не даст переломиться оголовью. Зато ослабляется прижим (становится удобнее носить), и звук светлеет - уменьшается кол-во баса, зато повышается качество середины и высоких.

Не надо брать еще одни такие же наушники. Возьмите лучше цап покруче и ламповый уселок (транзистор баерам противопоказан, я считаю). И будет вам счастье Нет, я имею ввиду другое. Сейчас опишу пошагово. Я иду в магазин, там есть Баеры 32 Ома и Баеры 250 Ом. У меня с собой плеер Cowon iAudio 10. Версию 250 Ом я просто не почувствую на своем плеере (мне так кажется, если я неправ - напишите). Но я послушаю версию на 32 Ома, ее мой плеер вытянет. И, если мне нравятся Баеры на 32 Ома, есть резон купить версию на 250 Ом, чтобы в последствии подключить ее к хорошему оборудованию, которое я подкуплю через три месяца. И вот интересуюсь у вас. Настолько ли большая разница между 32 Ом на плеере и 250 Ом на хорошем (именно хорошем, я рассчитываю на ~30к ЦАП+Усилитель) оборудовании? И, самое главное, можно ли, послушав 32 Ом версию на плеере быть уверенным, что мне подойдет 250 Ом версия? В видео, которое кидали в этом треде, говорилось, что 250 Ом версия неплохо звучит на плеерах, но мне кажется, это не про мой iAudio 10. ваша логика вполне понятна и даже правильна Но это в теории. На практике же ситуация другая. 250 омные звучат не так, как 32 омные. 250 омные звучат ощутимо более ярко и баса в них поменьше. Этот звук более утомителен - россыпь терелочек и сибилянты будут излишне утомлять. У 32 омных тоже ВЧ ярковатые, но не настолько, а баса там побольше, т.е. звучание в целом лучше сбалансированно под рок. Излишнюю яроксть будет очень сложно убрать трактом. Так что лучше изначально брать ту модель, которая лучше сблансированна.

Конечно все должно быть обдуманно, никто не спорит. Просто никакой новой полезной информации в данной теме больше не было. Или вы притихли а сами штудируете архивы российских и заграничных форумов?

даст и еще какой. Но только посредством смены наушников, а не техники под них. Техника нужна, чтобы раскрывать заложенное качество в наушниках. А для низкоомных - это вообще не так принципиально. правильно. В таких делах спешить не стоит. если бу не претит, то очень советую Denon d2000 моденные, или D5000 можно и без мода но лучше с модом.Эти деноны тоналкой как раз похожи на филипсы Х1, только закрытые. Focal-JMLab Spirit One - точно не надо, ватные. Из фокалов тока 2 модели достойно звучат Spirit pro и spirit classic. Прошки кстати, одни из самых хорошо сбалансированных по тональному балансу закрытых наушников. Реальные универсалы по жанрам!

Creative aurvana live! - как раз и звучат тысяч на 5. Т.е. свою цену честно отбивают. Про ямаху эту - честно не верю в то, что они могут прилично звучать. Скорее всего имиджевая моделька, предназначеная для подарков на 8 марта. АКГ эти вообще впервые вижу (дизайнконечно выдающийся и конечно не сышал о них ничего. Понятия не имею как они могут звучать. Да, и верить обзорщикам на слово - не благодарное дело. То, что для него окаэется плюсом, для вас может оказаться минусом и наоборот... Тут чисто дело вкусов и еще того на какой музыке тестировались. Я почти всегда все покупаю со вторички. Ни разу не пожалел об этом.

creative aurvana live - если хотите намного больше басов. Жирных и мягких басов. ВЫ для начала опишите - как бы вы подкорректировали баланс частот у 215х, будь на то ваша воля. Ну к примеру, эквалайзер тянет поднять в районе каких частот?

старые деноны - нужно брать со вторички. вот вам обзор современных денонов от опытного наушниуколюба http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=118

в ущерб средним частотам - все равно гут?

@wind-610,как то плохо читали, видимо. D600 и D7100 - не взлюбили на форуме ДХ за их кривизну, (излишне много баса, подпроваленная, но при том яркая СЧ). чем фокалы не устраивают? Это же лучший, универсальный по жанрам вариант.

@Mackey,если брать чисто по звуку, то Focal spirit pro - должны быть идеальным решением, пусть и более дорогим. Но у них посадка жестковатая и оголовье может трещинками покрываться. а вообще - трудно найти идеальных наушников. особенно закрытых и в ограниченном бюджете. Шуры 840, как вы совершенно точно сказали - излишне педантичны, а 770про - излишне искристы.