Volonter

ну не знеаю как там в плане согласования чисто технического (120 ом с дарквойсом), но чуйка у них примерно одинаковая с 300 омными 650ми. Сравнивал их практически не меняя положение ручки громкости. у 612х лучше бас (суше, артикулированнее и чуть глубже), и менее яркие верха (нет той постоянной подзвонки, что есть у германов). Так что при выборе между GMP400 и K612, я за последние. Но почему отметаете старшие сенхи? HD650 и HD580 - 2 модели, которые будут играть "в стиле сенхов", но на голову выше, чем 598. Все же, если вы хотите реально универсалов, то 650е будут наиболее логичным выбором. Тем более связка с дарком проверенная многократно. Рекаблинг потом можено сделать если че... будет еще лучше. AKG 612 - высококлассные по звуку, куда техничнее 650х, но не известно понравится ли их легковесная подача. На эмбиенте - то, что доктор прописал, а вот на роке, метале, попсе и прочих динамичных жанрах - будет излишне легковесно.

Надеюсь, по остальным параметрам, кроме панча, не сильно сольют старшим братьям... ! Очень хотелось бы, чтобы были реально качественные закрытые уши с фирменной концепцией звучания аудезов, а не уклон в сторону тех или иных компромиссов И как следствие - не рыба ни мясо. Таких примеров уже достаточно, вон хоть их же LCD-X (С), хоть сони Z7.

конечно пробовать надо. Но мне кажется, что 712е заиграют с ним уже адекватно, а вот Х1... хз...

Ага. А СЧ где лучше? А то вы писали, что у 150х СЧ не очень на фоне ТОПов. Но лично я сигнатуры по классу звука никак не могу отнести к уровню полноразмерных ТОПов. Например, в прямом сравнении до th600 прилично не дотянули по сцене, разрешению и прозрачности. По сцене в особенности. Но в данном форм-факторе - хороший звук. И главное - заводной, музыкальный. Главное достоинство сигнатур - отлично контролируемый бас. При условии его не малого количества это конечно достижение. У фокалов ПРО по сравнению с сигнатурами - сцена более узкая, но дифференциация в глубину и локализация - на уровне. Просто сцена еще более компактная, скажем так. Бас такой же классный, ей богу! (тоже одно из главных достоинств фокалов), СЧ ровнее (сигнатуры все же подкрашивают СЧ) и имхо, достовернее, натуральнее. А вот уже ВЧ у фокалов точно лучше - более чистые и проработанные. Так что, батл между ними вполне может быть не на шутку. Более широкая сцена и вкусно подкрашенные СЧ - против более достоверных тембров и более качественных ВЧ. И все это при схожей динамике. Да, мид бас у сигнатур все же чуть более выделен, фокалы поровнее, но по глубине НЧ не уступают! Все имхо, конечно.

@death.chem, никакого неуважения со стороны @666333, нет. Просто высказал свое сомнение в безапелляционности пользы данного мода. Все в рамках. Ни к чему так реагировать.

@DANTEXP, перечитал. Да, хорошо написал, ничего не скажешь

, ну вот, уже результат какой! После первой же прослушки.. А все-таки, и те и другие закрытые. Какие из них лучше по звучанию, в чем конкерктно и насколько? Ваш взгляд. А почему решили, что DJ для портатива лучше, чем pro?

нет, никто не откликнулсяже, а жаль а ехать в ДХ в выходные я не буду, лучше время с семьей проведу.

,Signature pro - это единственная модель от ультрасон, которая звучит вкусно на мой взгляд. Убеждение предубеждение... это все понятно. Но послушать прошки надо, т.к. 1 прослушивание может перечеркнуть ваше предубеждение. Я сам не переношу характер звука ультрасон, вплоть до топовых, но существует лишь 2 модели, которые сам бы не прочь иметь - Signature pro или Signature DJ. Далее, я смотрю, вы как-то без особого внимания отнестлись к фокалам. И очень зря. Если нравится изодинамика, к примеру, HE-500, HE-6, LCD-2, то именно фокалы дают чем-то схожий, сбалансированый, довольно ровный на СЧ-НЧ звук (а на ВЧ даже еще ровнее). С отменными динамикой и басами, которые по качеству приближаются к выше озвученным изо-динамическим наушникам. Их сильные стороны - динамика и ровная тоналка, с ровной серединой и детальными но при том не яркими верхами. Такая удачная тоналка - редкость для закрытых ушей. На мой взгляд у них куда более ровная тоналка, чем у любимых вами th900 и K812 , которые оба видоизменяют, но просто в разных местах). Так что, все же, не игнорируйте толковые советы и просто найдите возможность послушать фокалы (только не one, а pro или classic), и signature pro. Если оба не устроят по какой либо причине - с уверенностью заказывайте EL8. А то как бы вдруг не получилось недоразумение, что после покупки аудезов, случайно прослушаные фокалы или ультрасоны понравятся больше (звуком или шумоизоляцией). Кстати шумоизоляция у фокалов и ультрасон - на хорошем уровне для полноразмерок (не затычки и не кастомы конечно). А вот по поводу шумоизоляции у el8 - что говорит ваш знакомый?

@Кот Бегемот, у фишеров 003 несколько выделенная, сочная и я даже бы сказал, несколько назойливая СЧ. Ближе к закрытым аудио-техникам по подаче. Из современных открытых, наиболее близки к ним, как ни странно, 650е сенхи (хотя и отличий там хватает). А если не брезгуете винтажом, то посоветую HD580. Они еще ближе. Вообще, они идеальны для легкой музыки, классики, джаза и вокала. Очень меломанские наушники с красивыми тембрами. Не очень широкой но очень глубокой сценой. И так же имеют не мало общего с 003ми, только во всем лучше них. GMP400 (435) имеют совершенно другой звук. Сложно объяснять в чем отличия, но вкратце - намного более звонкие ВЧ, более тонкая, отдаленная СЧ и более густая нижняя СЧ. После фишеров их баланс с непрвычки может и не понравиться. У K612 похоже на германы, но поровнее (помягче) на ВЧ - ближе к фишерам, нижняя СЧ и бас - более сухие и аккуратные, без жирка. И да, это лидеры по масштабам сцены. По этому критерию они чуть ли не до HD800 дотягивают. Усиление? там дело не только в усилении, но и в ЦАПе. Т.е. в вашем случае, актуально купить какой-нибудь внешний комбайн (типа внешней ЗК). Например, из недорогих, это Audinst mx1 (или 2).

У German Maestro GMP 400 ничем не хуже. надо будет найти возможность послушать их... стоит послушать, хотя бы ради интереса. За свою цену GMP400 и K612 - просто уникальные наушники по масштабам сцены и пространственному разрешению. а на мой взгяд у 880про как раз тоже отстраненная подача, да еще и какая-то безразлично-холодная на СЧ.Или вы степень отстраненности оцениваете по количеству баса?

Вообще для ваших жанров лучшие наушники были бы именно K612. Они словно заточены под такие жанры. да и по классу звука они приближаются к ТОПам. Но от ваших слабых источников получить адекватный звук от них нереально. Посему выбор сводится к GMP435. Они на мой взгляд на втором месте после 612х для подобных жанров. И раскачиваются главное реально легко. Х1 - совсем другой звук. он более темный, тягучий и мрачный. Но он так же очень объемный и эпичный. Баса в них конечно много будет, после фишеров. Хотя, если вы жаждете мяска на басах, то пожалуй можно и Х1 рассмотреть) не стоит. ниже уровнем. собственно, опишите ваше отношение (пожелание) к басам середине и высоким. а то щас насоветуем так, что рады не будите.

у ритмиксов один из самых глубоких басов в бюджетном сегменте. Такого глубокого и в тоже время быстрого баса вы едвали найдете среди 2500, при всем желании. да и сцена (ширина) поражают. Думаешь удивительно, что накладные закрытые наушники на такое способны.

там глубокого баса не много, а верхний и средний бас приподнят, как видите. Глубокий (суб) бас - ниже 60 гц, средний (мид) бас 70-130 верхний бас 130-200. Выше 200 уже идет нижняя середина. Как-то так.

@Bunkertor,а по той ссылке, что я вам дал - нереально купить? за такие деньги - это просто сказка а не наушники. М50х и тем боее онкио - НА ГОЛОВУ ниже уровнем звука. Не понимаю, какой смысл за ту же стоимость брать онкию (расзброс цен 11-13 тыс), если можно взять фокалы за 13500). Вам советуешь как лучше, а вы выбираете как хуже... ну чтож, тогда вперед. С таким успехом можно было бы и на форум и не обращаться. П.С. сравнивал в прошлом месяце напрямую фокалы и онкию. Там даже и сравнивать нечего было - онкия выдает просто совершенно детский звук на фоне фокалов. М50 же мажет бас, какой уж там быстрый метал...

по музыкальности 400 германы и правда более живые, чем 601 и 701е. на СЧ в частности. Технически они точно не выше АКГшек. А в 612х СЧ сделали на мой вкус менее формальной, более проникновенной и живой, чем в 601х, поэтому по критерию музыкальности СЧ это еще вопрос, кто лучше 400е или 612е. Между их СЧ по памяти даже стало что-то общее... легкая въедливость и проникновенность (за исключением пожалуй телесности СЧ у германов. У 612х повышенной телесности не наблюдал). А вот по краям диапозона пожалуй 612 будут лучше. ВЧ просто количественно более адекватные, без пика, и это плюс, а бас тупо лучше - точнее и артикулированнее. Так что K612 я все же поставил бы повыше, чем GMP400.

полностью согласен с вашим сравнительным описанием. Это близко к правде.

@Сергей Немченко, я тоже, когда впервые (в 2007 году) по тех. характеристикам с сайта выбирал наушники - парился по поводу того, что одни понравившиеся мне наушники выдают от 10 гц, а вот другие какие-то - от 5 гц... Мучался, ломал голову, что же предпочесть. Это цифра не давала мне покою И все из-за какой-то долбанной цифры, которую производитель (маркетологи фирмы) решили присвоить конкретной модели. Скажу я вам одно, эти цифры не имеют вообще никакго значения и не сказываются ни на качестве ни на количестве ни на глубине баса. В принципе, то же самое касается и верхнего предела частот (ВЧ). На будущее, наиболее важное значение имеет баланс частот наушников. Т.е. то, каково количество (громкость в дб) одной частоты относительно другой. Этот график называется АЧХ. Умея его анализировать (это конечно нужно вникать, сразу не получится), вы сможете с бОльшей вероятностью подобрать себе ту модель, которая по частотному балансу вам лучше подойдет. Вот база АЧХ: http://personalaudio...hety/naushniki/ П.С. 20 гц - 20.000 гц - диапозон частот, который в среднем, является слышимым для человеческого слуха. То, что ниже 20 гц и то, что выше 20.000 гц - практически не слышны, за исключением людей с феноменальным слухом, у которых этот диапозон почему-то шире, чем у обычных людей. Так вот, важны вовсе не пределы, а то, что внутри этих прелов) Средние частототы в особенности важны. Производитель почти никогда не выкладывает эту наиважнейшую вещь - баланс частот.

эти требования просто нереально реализовать за такую сумму. Попробуйте Ritmix 508, у них звук классом выше чем у порты про. бас глубже и четче а середина светлее и резче. И главное - сцена шире, объемнее. Может по вкусу придутся...

сапсибо, наконец то услышал нормальное описание E18, который я частенько советую.

Для полноценного обзора не хватает как минимум описания эргономики и удобства, этому нужно было бы посвятить еще пару обзацев. Но мне это делать лень, не интересно)

@Руслан Машина,если в метро, тогда только сигнатуры отсаются. Они попроше уровнем, чем фостексы, но для данного форм-фактора все равно очень хороши, и главное - музыкальные. Это меломанские уши для всего, хотя драйвовая музыка позволяет лучше раскрыться их главной фишке - мощь и точность отрисовки басов.

Итак, расскажу о впечалениях по порядку. Сразу же, как только надел их, мне бросилась в уши уже очень знакомая подача АТ-деревяшек. Слушаю, так-так... наушники темноватые на ВЧ, середина густая, плотная, НЧ по количеству вполне себе на месте, да и не дурнецкие в общем-то. Но, позвольте, где тот воздух, глубина сцены и прозрачность, которые я недавно слышал в 11LTD ? Нет, это конечно ниже уровень. А чего же я собственно ожидал от 9тки? Да примерно этого и ожидал, только думал почему-то, что будет более светлый и не басовитый звук. Первый вечер сравнивал их с дешевыми FC707, (которые я к слову выбрал из десятка дешевых портативных накладных наушников, наряду с ритмиксами). 707е имеют более далекую подачу СЧ, образы мельче, дальше, воздуха и масштабности больше. ВЧ звонче. Баса столько же. В качественном плане, бас EWS9 не такой гулкий, вязкий и более натуральный, СЧ намного более сочная, богатая (но ее и тупо намного больше). ВЧ у 707 звонче, но они не такие кристальные и нежные. Трудно было их сравнивать, т.к. акценты в подаче расставлены совершенно по-разному: у 707х на микродинамику, воздух, а у EWS9 на макродинамику, сбитую и слитную подачу. В общем то, за исключением воздушности сцены и нарочитой детальности 707х, 9тки конечно выигравают. Но в тоже время, к концу дня, остается недоумевание, почему же звучание таких не дешевых наушников настолько упрощено в техническом смысле. Второй вечер, слушал не сравнивая, т.к. понял, что сравнивать их особо не с чем. Да и в целом расклад уж был понятен. Должен сказать, что в процессе долгого прослушивания этих наушников, аудиофильское восприятие отключается и начинаешь просто кайфовать. От чего? От музыки. Красиво ведь звучит! Динамично и при этом мелодично, тембрально насыщенно, аналогово. Мозг привыкает к такой кривизне АЧХ - к завалу на нижних верхах, к перегущенному на СЧ и НЧ звуку. Сцена? какая еще сцена? зачем она? да все хорошо! ))) Кажется, что это все шелуха, главное - красивая музыка, ощущения от нее и "послевкусие" После окончания прослушки, хочется опять включить, и продолжить праздник звука ))) Но все же, напишу почастоный анализ. Бас - скорее меломанский нежели аудиофильский. В нем нет педантичной точности и ровности. Это задорный такой мид бас, слегка выделеный, но не безмерно, адекватно (в отличие от М50, где баса все же перебор). Сам характер баса мне нравится. Он такой как бы слегка маслянистый, деревянистый, с округлой атакой, в духе ламповых усилителей. Но никаких рыхлых послезвучий и наплывающего, бурчащего жира. С технической точки зрения ничего плохого сказать о нем не могу, но и ничего выдающегося - у фокалов и некоторых других наушников (не АТ) бас быстрее, разборчивее, глубже и тп. А тут - среднячек, но при том его характер мне нравится. Середина очень интересна, но неоднозначна. С одной стороны, в ней много телесных ноток, нижней СЧ, и ее можно было бы даже назвать густой, темноватой. И это так и есть. Но на некоторых высоких нотках вдруг начинает вылезать крикливость, пронзительность (на верхнем дисторшене и высоком женском вокале). Думаешь странно, откуда это вдруг... Вроди СЧ густая и мягкая. А вот есть в них где-то подъем на вСЧ, порой придающий этой резковатости. Не смотря на это середина звучит густо, тепло и аналогово. Чувствуется обилие обертонов на СЧ, которые появляются вероятно благодаря деревяным чашкам. Высокие частоты выполняют скорее дополняющую роль. Они такие бархатистые, мягонькие, чистенькие, и совершенно никуда не лезут, просто очень нежно и красиво обрамляют звуковую картину, облагораживают. Но я четко слышу большой разрыв между СЧ и этими ВЧ. Такое ощущение, что между ними нет какого-то большого пласта частот. В районе стыка верхней СЧ и нижних верхов, а так же части центральных верхов - есть широкий и наверное глубокий провал. Красивенькие ВЧ так же добавляют благородства, шарма звуку этой АТ. Я даже скажу более того - этот тот случай, когда казалось бы незаметные и скромные ВЧ "вытягивают" все звучание. Если бы не они, то это была бы просто тупо глухая модель. Они словно, как моросящий дождик, откуда не возьмись взявшийся из белого облака, в 40 градусное пекло. Спасительные ВЧ =))) Сцена, конечно, как принято говорить, почти в голове. Нехватка воздуха, пространственного разрешения отчасти отрезает их от прослушки сложной, многоплановой музыки, с большим кол-вом интрументов, где требуется высокое разрешение и "воздушная прослойка". А вот что-то более ритмичное, заводное, или камерное - послушать очень даже здорово. Ну и конечно, живые инстурменты и вокал в них звучат красиво, богато (с некоторыми оговорками на прозрачность). Обобщая, можно сказать, что с точки зрения меломанства эта модель вполне удавшаяся. Она конечно вкусовая, темноватая, но благодаря богатому опыту АТ (а что не так? ) - они умеют выжать из такого не особо техничного звука много эмоций в музыке. Причем эмоций не только от драйва, но и от мелодической составляющей. Потому что теплая, тембрально насыщенная и аналоговая СЧ, дополняется достаточно (умренно) драйвовым и смачным баском, и завершается вкрадчивыми и очень приятными позвякиваниями ВЧ. Сходу аудиофилам эта модель скорее всего покажется не достатоно высокого уровня, и будет либо сразу "нет", либо потребуется адаптация. Пока мозг не отключится и ощущения от музыки не выйдут на первый план. У EWS9 звук хоть технически и простой, но "рука мастера" чувствуется. Все фишки АТ на месте, только все это как бы в миниатюре. Если нравится такая подача, но хочется уровня выше, чтобы звук лился более раскрепощенно и объемно, то можно смело начать поиски EWS11 LTD. Дорого, да, но они самобытны, и лучшие в накладной линейке, которая в случае с 11ми может стать не только для портатива

покажут от смартфона и от ноутбука. 200%. Просто динамика просядет, прозрачность и резрешение упадут. Но в целом, даже от смартфона они играть будут все равно несколько лучше чем фокалы, особенно в плане сцены конечно. Это не значит, что их можно слушать от недостойной их аппаратуры. Да и фокалы тоже достойны бОльшего.

@audiofilll, @borisuperful, как бы вы это... не тупите шуры 1840 имеют очень существенный спад на НЧ, там уже мид бас спадать начинает, а глубокого так и вовсе нет. Если уж в 612х вас не устроило количество баса, а его там побольше будет чем в шуров, то... HD800 так же имеют баса явно НЕ БОЛЬШЕ, чем у 612 про. Очень акуратный, сдерженный бас. Повторюсь, вам нужно смотреть на HE560, и именно на них.