Volonter

Когда я попросил написать - по каким конкретно критериям класса звука лучше - вы ограничились определением "более полновесное звучание без провалов, в добавок к более качественному басу и более яркой середине". Примерно так. А еще - "более сладкий звук, после которого вам не хочется слушать никакие другие наушники". Да, очень исчерпывающий ответ... Я не могу сказать, что филипсы однозначно выше классом, т.к. у них хуже микродетальность и более расхлябанный бас. Так же и у MSR7, помимо плюсов у них есть и технические минусы (маленькая сцена и соотвественно не высокие пространственное разрешение). Вкусовым их минусом является слишком уж большая нелинейность в области вСЧ. Так что по одним криктериям лучше одни, а по другим - другие. И те и другие хороши по своему, но со своими существенными минусами. Вот и все. Причем, на мой взгляд, излишняя яркость MSR7 является очень критичным вкусовым минусом, т.к. такой звук мало кого устроит на любимом всеми роке, и ярко записанной попсе, коих большинство. Поберегите свой слух.

не такая уж большая разница. Но есть одно НО. Я сравнивал шуры 840 и фокалы напрямую у себя дома, внимательно. Фокалы, как оказалось, не во всем лучше. Вот, почитайте подробнее: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27200entry636388

расклад такой. Если для вас важна хорошая эргономика, качество материалов, и удобство посадки - в бОльшей степени, чем качественный звук, то сони 1R могут стать главным фаворитом. Звук у них не то чтобы плохой. Для обычного меломана наоборот может очень понравиться.Если у вас цель прилично сэкономить на качестве материалов и сборке, сохранив такого же уровня звук, то стоит рассмотреть Creative aurvana live! Лично я считаю их по звуку даже более музыкальными, чем сони, у них средние частоты повкуснее а верха позвонче. Класс звука в общем примерно одинаков. М50х - если хотите более драйвовый бас и чистые звонкие верха. Конечно классика, джаз - явно не их конек, но слушать в принципе можно. Из уровень чуток выше, чем у сони и CAL! Шуры 840 - если хотите ровный, нейтральный звук. У них кстати и самое высокое рарешение. Но как показывает практика, для многих такой нейтральный, мониторный звук кажется скучным, не интересным. Вот вам почва для размышления И еще один момент, не смотрите на то, какого класса у вас источник. Хорошие низкоомные наушники все равно покажут, что они хорошие. К тому же, источники - дело такое, наживное. Захтите получше раскрыть или подкорректировать звучание наушников - купите в будущем другой источник. Помните - наушники это главное звено в системе.

в пределах 10 тыс, среди закрытых и для данных стилей - какие есть альтернативы 840м шурам? Не М50 же... 7506 кстати, получше чем М50 будут для данных стилей. У них звук утонченный и эмоциональный, но он как бы анти-брутальный. У них женственная, нежная утонченная подача (приоритет верхней СЧ над нижней СЧ). Рок - точно не их, а классика, блюз, фолк, женский вокал (но не мужской) - звучат очень выразительно. Но так было на мой вкус (ими владел). По опыту знаю, что эти уши довольно-таки вкусовые и не всем нравятся, особенно кто слушает брутальные стили)) А шуры как бы усредненный вариант. Универсалы по жанрам, но с поправкой на некоторую строгость и нейральность. Кому-то и это покажется сухим или слишком пресным )) Если ТС готов расширить бюджет до 18 тыс, то да, фокалы становятся главным фафоритом. Сони 7510 - получше чем 1R, но в целом не далеко от них ушли.

а вам не кажется, что сказанная вами фраза унижает вкусы и опыт других людей? С чего это вы так решили? Утверждать такие вещи - значит унизить всех остальных.

,

а вам не стыдно писать такую чушь таким корявым языком ?

усилок и исчтоник уже купили или только планируете? под такой тракт могут более-менее подойти 880про. но если усиление может быть пересмотренно, то в игру могут уверенно вступить Fidelio X1 / X2. Они пожалуй будут наиболее универсальны под ваши жанры. Если хотите более точного совета - опишите свои пожелания к звуку, к балансу частот бас, середина и верха). Тогда совет будет более конкретный.

Если под Goth Metal подразумеваются кхм группы с женским вокалом, тогда я воздержусь от советов, если Sentenced, Poisonblack и Charon, тогда брать фокалы с рук и не мучиться. в данном случае у человека в приоритете масштабная сцена.

Ну сони 1R не такой уж прямо отстой. Это конечно не XB920 и другой битсоподобный шлак. Неопытному слуху они могут показаться даже отличными. Но когда сравниваешь наушники со знанием дела, когда есть претензия на тембральную достовереность, высокое разрешение и детальность, объемную стерео-панораму, то соням 1R на фоне шуров 840 не останется ни малейшего шанса. Возможно, что на попсе, клубняке и роке 1R могут понравиться даже больше, т.к. они сильнее приподнимают бас, заметно окрашивают средние частоты, делая их более яркими. И это может быть по кайфу на определенных стилях. Но кгда речь идет о живой музыке "большая часть блюзы, рок, джаз, классика, фолк", то этот же самый заранный мид бас, идущий в ущерб прозрачности средних частот, заярчающий неестественный подкрас средних частот, и слабая детальность на ВЧ - пойдут в большоой минус. Уровень качества звука - на класс ниже. Доступно объяснил? Да, забыл еще добавить, что у 1R довольно слабая шумоизоляция. Для метро, самолета - не очень. У Шуров с шумкой будет получше. Единственное, что у сони лучше - это эргономика. дизайн и удобство посадки. Эти вещи тоже нужно учесть при выборе. Для кого-то эти вещи перевесят более качественный звук и выбор будет в пользу сони.

Конечно, приятно осозновать, что размер мембраны большой, но на количество и качество баса влияет не сам размер мембраны, а все устройство наушников в целом, как система факторов. Можно запороть даже очень хороший динмик и качественный драйвер, а можно выжать из средненького и не большого драйвера довольно много. Это в общем. A500x не имеют выдающегося баса. У них есть некоторый акцент на среднем басе (около 100 гц), но его глубина, мощь и точность - далеки от идеала любителя отличного баса. Х1 имеют куда более глубокий и объемный бас, хотя и не особо точный. И при этом класс звука в целом у них ощутимо выше. В прицнипе, вам правильно их посоветовали. Но если бы у вас был нормальный портативный усилок, то можно было бы рассмотреть и DT990pro на 250 ом, которые имеют другой звук, чем Х1, но так же мощный на басах, раскатистый и объемный бас. Они звучат пожалуй даже побрутальнее и позвонче, чем Х1, являясь при этом более узкожанровыми. Электроника, клубняк, некоторый метал, может быть некоторый рок - их стезя. Х1 в этом плане более универсальные - за счет более насыщенной и ровной СЧ они могут отиграть и более мелодичные и вокальные жанры, хотя тоже не совсем идеально.

График конечно глубоко заваливает большю часть ВЧ, а потом выдает пик. Но если вспомнить какие графики были у старых LCD-2 и 3, то это выглядит "в том же духе, но немного похуже". Старые LCD тоже заваливали венхнюю СЧ, нижнии и центральные ВЧ и приподнимали пик на 11-12 кгц. Кстати, по этому графику не скажешь, что в наушниках нет баса. Лишь чуть поменьше, чем в полноразмерных. Что-то в таком духе:

а есть ли у нас на форуме владельцы HE-60? Интересно как они звучат, и чем отличаются от HE-90 в плане звука?

это еще пол беды, а тем кто не знает английский как я, проблематично составить мнение о их звучании.

тот, кто считает, что сам не может ошибаться, считает свое восприятие самым верным, и при этом ни во что не ставит мнения опытных людей - заблуждается больше всего.

Вы все о запредельном рассуждаете... Помечтать, конечно, приятно)) Прокомментируйте ситуацию @Cashmoney, исходя из того диалога, который мы с ним провели.

почему все эти хорошие модели JVC не возможно нигде купить в России ,, вообще нигде не продаются..

кто бы перевел...

А я тоже не понял, как ВЧ в 880про может быть много, и при том в Т1 достаточно (т.е. нормально). В Х1, где ВЧ еще меньше, чем в любых баерах - тоже достаточно. Ну да ладно. Ясно одно - несколько завышенные ВЧ приветствуются.

Ага, только RX700 звучат все же взрослее, чем ритмиксы. У их сцена побольше, середина более полнокровная, а бас не так нарочито выделен, скорее в ровень с СЧ, но при этом глубокий и супер твердый, как сталь. Просто где-где, а вот электротника - это 100% стезя этих JVC. И на этом поприще они обставят даже многих средняков., не говоря уж о CAL и ритмикс.

что, больше нравятся чем даже фокалы?

Shure SRH840 - лучше всего будут для вашей музыки.Они универсальны но с приоритетом живой музыки. Уж точно лучше, чем сони 1R (A), и ATH-М50.

Только на прошлой странице писал: Все эти т.н. рекомендованные модели - не что иное как маркетинговая акция, заключенная между фирмами, с целью совместно распиарить данные модели. Чтобы лучше покупали даные модели наушников, а тем более в комплект к мейзу. Не думайте, что только вы так мыслите. Так рассуждают большинство И наверняка план расширения производства на эти модели у АКГ и Баердинамик уже готов... Хотите - ведитесь. Мое дело лишь сказать, как можно достичь лучшего звука и предостеречь от влияния рекламы.

@serg76, хаха, вы их слушали с line out, минуя схему усиления. И судя по этому звуку сделали такой вывод? Так звук становится совсем другой - кривой - яркий и более резкий на всем диапозоне частот. Так любые, даже самые темные и медленные наушники становятся яркими, быстрыми и резкими. Но лучше так не слушать, это извращение. Хотя, понимаю, MSR7 почти также звучат всегда Дело в том, что у вас видимо идет несостыковка в восприятии msr7 и Х1, т.к. у них подача крайне разная. Вы привыкли к яркой и резкой подаче MSR7 и вам она кажется нормальной, правильной. Так должны звучать все качественные наушники... А все, что звучит не так - менее качественно. Мне было бы интересно посмотреть на то, как вы бы восприняли звучание изодинамического ТОПа с темным звуком - старые LCD-3. Наверное, подумали бы - да, что за го*** продают за такие бешеные деньги ))) Привыкание и адаптация - сильнейшая вещь. Что же касается Х1, то от любого, даже очень хорошего усилителя, они будут колбасить, бас будет не самого лучшего качества - немного небрежный, мажет. Это минус данной модели, а вовсе не источника.

даже и близко не раскачает. Звук от мейзу будет не драйвовый, тихий и с низким разрешением. Х1 будут просто летать на фоне HE400.Это китайская изодинаимка начального уровня, у нее другой принцип звукоизвлечения, чем у динамических ушей (как устроена изодинамика - смотрите информацию в инете). Как правило им нужны мощные специализированные усилители, которые стоят не менее а то и более чем ваш мейзу. Да и по звуку они своеобразные - есть свои достоинства и недостатки. Так что к их звуку некоторые приходят осознанно, зная чего хотят и с чем готовы мириться. Вам пока следует просто вычеркнуть их из головы. @serg76,я Х 1 слушал с ковона Д2+. Вполне себе нормально играли, никаких явных проблемм с недораскачкой не заметил. Может конечно усилок в мейзу такой слабый, что слабее чем у ковона. При том, ковон почти не тянет 250 омные наушники, а Х1 потянул. Их относительную не требовательность к усилению (на фоне HD650, к примеру), отмечали почти все аудиофилы, кто с ними сталкивался.