Volonter

то, как вы описываете кривую тоналку - настолько кривая встречается редко. Обычно все частоты слышны. А вот пропорции бывают разные. 449е имеют умеренный, спокойный бас, не особо драйвовый, но он есть. Середина так же размеренная, довольно ровная. Высокие смягчены, например тарелочки, сибилянты - слышны, но смягченно. Это хорошо чтобы слух и мозг не уставал.Какие еще модели? Послушайте например ATH-M50X и DT770pro на 32 ома.Эти две модели более драйвовые на басах и звонкие на высоких. Еще Shure 840. 840е кстати будут хороши для игр, т.к. у них хорошая локализация объектов и высокое разрешение. А учитывая, что они довольно ровные по тоналке (сбаласнированные) - более-менее подойдут под любую музыку.

значит ты их тоже хорошо знаешь? и как у них с той пресловутой скорстью на НЧ?)) интересно, сейчас вы такого же мнения? наверняка владение фокалами изменило отношение к качеству баса.

конечно конкуренты, именно HE-6. Прямые конкуренты по классу звука, а то, что "самопал", вес и прочие издержки, да, но и цена существенно ниже. сравнивал с HE-6 напрямую.

30ки уверенно переиграли 560е, от их комбайна, а так же через фирменный усилок hifiman ef6. Правда это был их первый экземпляр (прототип). Когда я слушал недавно, "серийный" экземпляр, мне показалось, что звук стал хуже, в частности бас стал подгуживать, СЧ стала более задавленной. В целом такого вау уже не было. Полно же отзывов уже накопилось, но в основном не на этом форуме. Ортофоны пока не слушал. П.С. эта ветка едвали тут долго просуществует

а какой звук вам нравится? хотите чтобы не было акцента на басах и высоких, а так же ровная, приятная середина? Тогда HD449 лучший выбор. Но они от реалтека громко не заиграют. Они не очень громкие наушники, им нужен помощнее наушниковый выход. Но на средней громкости будут играть нормально. Они удобные, реально, в них можно хоть весь день просидеть. И по-моему прямо созданы для подзвучики компа, фильмов, и таких сайтов как ютуб, контакт, и прочая белитристика. Просто послушать музыку и не обплеваться, в конце концов. Вау-эффекта они точно не вызвают, это факт. Это наушники не для "ВАУ". Шумоизоляция правда у них не такая уж сильная. Глушат, но не так сильно, как некоторые закрытые модели. Во вне же - их слышно почти не будет. В принципе, если взвесить все за и против - оптимальный вариант.

вы кстати подобрали реально подходящие для вашей музыки модели. Вопрос что из них именно ВАМ больше бы понравилось? трудно ответить.В кратце расскажу. У фокалов самый лучший (эталонный) бас, довольно хорошая, ровная, слегка притемненная середина, и довольно детальные, звонкие верха. Но в меру звонкие. Сцену строят не большую, компактную, но заполняют ее при этом качественно. У моментумов бас - слабое место. Он мягкий и не драйвовый, но для джаза и классики, все же середина важнее, имхо. Середина у них хорошая, солнечная и певучая. Посочнее и поярче, чем у фокалов. Но это скажем так, дело вкуса - кому что. Верха у моментумов деликатные, мягкие, но менее детальные чем у фокалов. Они совсем не выходят на первый план. Но в целом сказать, чтобы они были безнадежно завалены - нельзя. Сцена по памяти такая же как у фокалов, компактная. И последнее Шуры 840. Они отличаются особой шириной и глубиной панорамы. Сцена воспринимается словно из далека. Со средних или дальних рядов. В общем, наиболее масштабно звучат, но и более отстраненно в плане расстояния до виртуальных образов сцены. Бас у них чуть лучше чем у моментумов, более динамичный, но в качественном смысле до фокалов сильно не дотягивает. Середина у них прозрачная, ровная, нейтральная, даже слегка подсушенная. Ну как, хорошая мониторная такая подача... Верха по количеству примерно столько же, как у фокалов, но они чуть менее чистые. Подводя итог, можно сказать, что фокалы и 840е шуры - наушники близкого класса, в плане разрешения, детальности. Однако, у Шуров выше пространственное разрешение, а у фокалов лучше динамичность. Фокалы звучат менее сухо на СЧ, и более динамично, поэтому их звук можно назвать более меломанским, а Шуры - более аналитическим и студийным. Моментумы уступают в классе им обоим. Их козырь лишь мягкие, не напряжные верха и красивая серединка. С динамичностью там большие проблемы и общее разрешение будет все же пониже. Но для кого-то такой звук покажется очень вовлекающим и музыкальным, особенно на живой музыке и джазе, - это их стезя в бошей степени, чем рок, электроника и прочая долбежная музыка. Так что сбрасывать их со счетов сразу не стоит - под ваши стили они подходят реально хорошо. Не простая задача выбрать одни из трех. По особенностям звучания, характеру подачи я вам расписал, а дальше вы уже все взвесите и выберете.

только лучше всего брать не 280про, а ATH-M50 - они и раскачиваются легче и звучат лучше а купить их можно на вторичке в пределах 7 тыс без проблемм.

ATH-M30x если хотите понадежнее и шумоизоляцию получше, и Creative Aurvana Live! если хотите помузыкальнее.M20x не берите - совсем плохо звучат. Но в случае с М30х - они более тугие в раскачке и им нужен исчточник с некоторым запасом грокости. А Creative Aurvana Live! - раскачаются чем угодно. А еще лучше возьмите дешевые но круто звучащие ритмиксы (Ritmix 508) у меня служат уже больше года, а даже если и сломаются то - не жалко, стоят меньше 1000. А играют куда лучше чем px200,,, (т.е. переигрывают свою цену в несколько раз).

тогда только фокалы спирит про под такой запрос.

Сочувствую Я тоже не встречал еще ни одних затычек, которые бы хорошо сели мне в ушах. Все "плавают" и приходится их постояно подпихивать вглубь. Фу, ненавижу эти ощущения. Наверное, так же чувсвтуют себя девушки, запихивая себе тампон в ... дни.

совершенно верно. Связка М50 с хай фай меном получается излишне басовитая, бас огромный и размазанный, жирнючий. фу. Сцена совсем сожмется, а середина отдалится.М50 наушники и так с мощным басом, и на мой взгляд не нуждаются в том, чтобы делать этот бас еще более мощным (хотя на любителя). Они нуждаются в том, чтобы этот бас сделать более собранным, четким, и возможно слегка добавить им средних частот, ну или хотя бы оставить как есть, но главное не отдалить их еще дальше. 601й имеет раздутый, мягкий, аморфный бас, не очень объемное пространство, поэтому М50 с ним станут на одну степньку ближе к битсам, чем к хорошим сбалансированым наушникам. У 801го басы более собранные и глубокие, и не настолько размазанные, поэтому звук будет просто очень мощным и супер драйвовым. Это будет мега драйвовый "кач". Если драйв - это единственная цель к которой вы стремитесь, то 801 приведет вас в полный восторг Если вы стремитесь к сбалансированному, более жанрово универсальному звучанию, где умеренный драйв дополняется красивой выразительной серединой, и очень 3х мерной воздушной сценой, то возьмите QLS 360. Меня этот плеер потряс своей музыкальностью, (особенно красотой средних частот) и общим высоким классом звучания. Но правда оценивал я его не на электронике, а на джазе и инстурменталке. Если для вас главное - мощнейший бас, чтобы наушники прыгали на голове, то 360й вам брать не нужно, а возьмите 801й. Ради объективности замечу, что ковон и М50 - достойны друг друга, и являются нормальной связкой. Ковон их хорошо раскачивает, являясь по подаче довольно нейтральным источником. По мне - так связка вполне достаточная, пусть и не лучшая. Если же вы хотите выжать "все соки" из этих не дорогих наушников, то выбирайте между 801м и 360м, ориентируясь на то, что я написал, а это зависит только от ваших приоритетов в звучании. Да, и если вы не сможете расшить ваш бюджет до выше указаных моделей, то заменять ковон на начальный Hi-fi (озвученный в вашем первом посте) - особого смысла не вижу. Если мыслить шире, имея к примеру, тридцатник, закономерной заменой будут уже сами М50, к примеру на Ultrasone signature DJ. Это можно сказать эталоные наушники для электроники.

А что скажешь по звучанию 3003, более конкретно ?

@Melsig,пришлось бы ограничивать список прослушиваемых композиций и слушать преимущественно их, на басс лайт. Но зато с какой невообразимой эмоциональной отдачей! Слушал всего по 1 разу и коротко - бас лайт и бас хеви. Но именно лайты произвели неизгладимое впечатление... первое впечатление.

А у фостексов тоже ведь биоцеллюлоза

700 тоже не сказать, чтобы были плотно закрытые. Пропускают шум не слабо. Но возможно 900е еще сильнее пропускают.

никто не говорит что они прям плохие, но учитывая, что за сопоставимую цену можно уже купить th600, то соньки уходят в туман. Остаются актуальными только для любителей темных, не навязчивых ВЧ. Больше им противопоставить нечего)

Поздравляю с первым нормальным звуком!)) Описывайте свои впечатления по мере возникновения.

Бывает, мнения сильно расходятся, а порой они даже выходят за рамки общественного мнения. И что тут плохого? В таком случае, для полноты картины, можно просто спокойно поинтересоваться - конкретно по каким параметрам звука Х5 сливает ZX1, на какой музыке и с какими наушникми. А то ей богу начинаете как дети - лучше, нет хуже, нет лучше, нет хуже и так пока не подеретесь ))) Чтобы точка зрения была нормально обоснована, нужна аргументация, а потом уже разбираться в чем согласны, в чем нет, и почему.

да, кол-во НЧ в фостксах и сигнатурах примерно как в М50, разница в их качестве и характере подачи. М50 не рассматривайте, это был бы даунгрейд после баеров. Альтарнатив то совсем не много из полноразмерок. Сигнатуры, фокалы спирит про и все.

С4про не подходит для тяжа только в связке со светлыми или не драйвовыми наушниками. При сочетании например с сигничами будет мне кажется идеально. В самый раз. А если к 801му их подключить, то будет просто полный крышеснос в плане драйва... зачем так? Тогда скажи - какая альтернатива сигничам для портатива? А если Z5 нравились даже больше, тогда лучше их опять и взять, и к ним наиболее подходящий плеер. th600 это закономерная замена W5000, но только в качестве домашних. А для портатива - какие наушники лучше? сигнатуры? фокалы? В москве можно найти где послушать фокалы. Вдруг понравятся больше . Но сравнивать как фокалы так и сигнатуры с фостексами глупо, они никогда не дотянут до них. Брутальную музыку слушать на W5000 - это извращение. Продавай их и покупай th600.

@GloomAngel, вот видите, с рекаблингом уходит грязь на ВЧ, значит она там все же изначально (в стоке) есть. Я ее тоже заметил 250 омные по памяти самые не басовитые из всех. СИгнатуры ди джей будут просто рвать и метать на басах. Долбежка будет мощная Но крайне разборчивая, качественная. Может так пропереть, что огого! ? Как я уже сказал, после 770х сцена будет более близкая, плотная, но эшелонированная в глубину. Может немного не хватать "воздуха", а может и хватать th600 - более высокий уровень звука в целом. Ощущение масштабной, большой сцены - будет намного лучше, чем в сигнатурах. У них очень открытый и эпичный звук. Это как сравнить небольшой зальчик с большим концентным залом. Так же, на мой взгляд у фостексов выше пространственное разрешение и тональное разрешение на СЧ и ВЧ. Только бас у сигнатур более точный, это их единственное техническое приемущество. Но если вам важна портативность и шумоизляция, то фостексы хуже подходят под эти цели. Они даже менее удобные чем баеры, т.к. посадка менее "плотная" и шумоизоляция совсем слабая.

и правильно посоветоал! Конечно, никакие они не темные, но и не особо яркие. Близки к нейтральным, за исключением небольшого проярчения на 5гц. Мне они понравились очень как раз на инструментальной музыке и вокале. Эмоциональные, тембрально достоверные, в меру светлые. А с притемненным трактом и вовсе не светлые =)

Баса в DJ ощутимо больше чем в DT770, если хочется чего-то умеренно басовитого, то это скорее Signature Pro (не DJ). во-первых это, верно. Во-вторых, в чем-то как обычно вы приобретёте, а в чем-то потеряете. Вы не указали сколько омные у вас баеры. Это важно, т.к. модификации разной омности звучат по-разному. Вы получите: еще более упругий, рельефный и разборчивый бас, более плотную, близкую и сочную середину (но не яркую, что важно). Качество ВЧ не является сильной стороной сигнатур. Их где-то примерно как в баерах, но они более грубые, менее тоненькие чтоли... Сцена у синатур БЛИЖЕ, образы крупнее и выпуклее, но нет ощущения отстраненности (большого расстояния) до сцены. Вы будто находитесь в 3-5 метрах от сцены. При том сама сцена имеет явно выраженную дифференциацию в глубину, что радует. В баерах все более мелкое, отдаленное, но расслоение в глубь не так хорошо выражено. В общем, я вам описал разницу, котрая как в качественном смысле, так и во вкусовом - не однозначна. Может понравиться может и не совсем. Дело вкусов, привычки, музыки и пр. Одно могу сказать - наушники музыкальные. В них музыка вовлекает сильно. В отличие от более прохладных, отстраненных 770х. Просто выше описанные моменты кого-то могут разочаровать/не устроить, тем более за такие деньги. Если бы слабая шумоизоляция и бОльшие габариты устроили бы, то стоило бы рассмотреть еще более высосоклассные наушники - fostex th600, Но у них как всегда, помимо неоспоримых достоинств тоже есть свои вкусовые нюансы, которые так же необходимо уточнить и "примерить на себя".

Возьмите ваши любимые Ritmix 508. Они круты =) Ну а если серьезно, то лучше всего вам вложиться в первую очередь в наушники - сигнатуры PRO, или сигнатуры DJ. Они офигенно рулят на динамичных и тяжелых жанрах! А плеер - пока можно остаться на С4про. Будет хорошая связка. А там уж на будущее смотреть - может с каким-то другим плеером они понравятся еще больше. По мере возможности замените. А может и на 100% все устроит.