Volonter

@igor107,тогда выбор без выбора. Это лучший (с большим отрывом от конкурентов) вариант. Тогда рассмотрите Снхайзер моментум 2. Там середина действительно сочная, тембристая. После ритмиксов вы получите целый "эмоциональный шквал" от красивого звучания гитар и вокала. ВЧ правда не сильно детальные, но зато количественно оптимальные, комфортные на любой музыке. А вот бас, конечно, будет не так драйвов как у ритмиксов. Но в принципе, без ущербности - достаточный.

Борис во всеми прав. Для наглядности, вот проанализируйте (если сможете) графики АЧХ этих моделей:

едвали кто-то сможет тут охарактеризовать подобранные вами модели с точки зрения звучания, т.к. едвали их кто-то тут слушал. Точно знаю, что в пределах вашего бюджета есть одна уникально классная модель по качеству звука - это Ritmix 508. Ничто в данном бюджете и близко так здорвоо не звучит, как они. Но они одеваются классическим способом - оголовье сверху. Если вам нужны наушники только с затылочной дужкой, то конкретного совета дать не смогу. Посоветую лишь найти возможность их послушать самому и выбрать те, которые звучат и сидят лучше.

ну прибавки в разрешении пропорционально прибавке в цене, естественно, не получить (в 2 раза), но th600 технически более совершенны. В них глубже панорама, несколько выше общее разрешение звука. Но тут, имхо, важнее учитывать вкусовую разницу между ними. Если Денон 2000 относительно ровные наушники (более линейная АЧХ), лишь с небольшим преобладанием баса над СЧ, достаточно ровной (нейтральной) серединой и незначительным пичком на ВЧ, придающим немного звонкости и сибилянтов в голосе, то th600 это еще более массивный бас (при этом сопоставимый по качеству), более отдаленная (но прозрачная тем не меенее) середина, и достаточно жесткий верх. Сибилянты и тарелочки будут резкими, яркими. Не всем они хорошо "ложатся на слух". Но если лягут, то будут радовать и радовать своим уровнем и драйвовой эмоциональностью). Поэтому их можно покупать только при возможности предпрослушки (ознакомления с экземпляром по договоренности с продавцом). А D2000 можно покупать и без предпрослушки, как достаточно безопасный вариант (т.к. более ровный).Ваша карта, конечно, с точки зрения аудиофилии, начальная совсем, но тем не менее, это куда лучше, чем обычные смартфоны и реалтек в компе. Так что купив одни из этих наушников, вы, конечно, не полностью раскроете их качественный потенциал, но понять за что отдали деньги уже сможете. Вероятно, вау-эффект получить сможете. А строить ли тракт под них, или нет - будет зависеть только от степени вашей "одержимости" аудиофилией И считаю нужным вам сказать, что если аудиофилия перерастет в хобби, то в итоге (за месяцы и годы увлечения) отнимет в разы (а то и в десятки раз) больше бюджета, чем стоимость данных наушников. Ведь кто-то этим живет, а кому-то это аудио-копание и за даром не нужно, а нужна только музыка, (в приемлимом качестве). Имхо с вашей картой можно прожить всю жизнь, если не заморачиваться и не читать аудио-форумы, которые, несомненно, соблазняют к преобтерению все более и более дорогой техники.

Х1 слушал (владею) только первого поколения, про второй пока ничего не знаю. Х3 слушал только первый. Но вторым владеет мой друг из Питера, говорит, что он пресноват, но более техничен, чем Х1. И лишь с усилком от того же фио получается очень гармоничная (техничная+музыкальная) связка.

ну прям хотите все и сразу))) не выйдет. Не в сказку папали ) Вернее, может быть какая-то модель и подошла бы, стала бы неким оптимальным компромиссом, но без личной прослушки вам ее не найти И опять таки не понятно какие форм факторы рассматриваете. Можно ли открытые наушники или только закрытые? Например, среди открытых хорошо бы подошли MDR-ma900 (их придется поискать на вторичке), HD580 (можно легко найти со вторичке). Готовы ли пожертвовать столь упругим, глубоким басом, как у ритмиксов - ради более плотной, вкусной середины и приятных верхов?

конечно же, самым выгодным сочетанием цена/качество звука являются d2000. За 12-16 тыс ничего лучшего по классу звука для динамичной музыки купить в принципе не возможно. Классом звука они примерно равны Fostеx x00, сравнивал из напрямую. Этот форм-фактор чисто домашний. Если вы планируете слушать музыку в пути (прогулки, транспорт и пр), то они однозначно вам не подойдут. Большие, не плотная посадка, слабая шумоизоляция. Для этих целей пока ничего лучше сигничей не придумали, для таких стилей музыки как у вас). Но сигничи не намного шире и просторнее играют, чем М50, в плане сцены. Сцена компактная, плотная. Это вам будет абгрейд в плане качества баса, насыщенности середины и детальности ВЧ. Конечно же это шаг вперед по сравнению с М50. Просто переплата настолько огромная, даже со вторички, что ... Нужно четко понимать, ради чего это. Ради компактной, складной конструкции (если она прям кровь из носу нужна) и ... дорогого бренда)) Если нужен именно портатив, то нет ничего лучшего, чем Audeze Sine. Лучшие в мире накладные ухи. По ВЧ они превосходят сигнатуры, а так же по ровности тон.баланса и тембрам. По сцене - нет. Тоже компактная. Если для дома, из бу, и если хочется мощного баса, звонких ВЧ, и очень 3хмерной панорамы, то можно поискать Fostex th600. Мощно, детально, и очень объемно звучат. Эпично... Имхо, для ваших жанров они подошли бы лучше, чем Х00. Если правда нет аллергии на резкие ВЧ.

Мне нравится Х1 первого поколения. СИльная сторона его - сочная, красочная середина, слабая сторона - слабо проработанные ВЧ. Но мне вкусная серединка оказалась важнее. А вот ни Х3, ни Х5 мне не понравились. Нет в них той красоты тембров на серединке, что есть в Х1. Как-то усредненно-серо звучат.А вообще, тут рекомендовать что-то нельзя, ведь не известно что бы больше понравилось именно вам. Пока лично не ознакомитесь - ничего не известно. А AP100 плеер классный. Не в моем вкусе, но я смог оценить его достоинства, которые заключаются в мощном, плотном звуке, динамичном басе, объемной сцене. Качественных, но совсем не ярких СЧ и ВЧ. Имхо, это плеер лучше подошел бы для рока, метала и электроники, чем для легкой и вокально-инструментальной музыки. Тут Х1 лучше подходит по подаче.

Ямахи 220 детальные на ВЧ, резковатые, более чем ритмиксы, не будет ли это утомлять на роке? ... Но концепция близка к ритмиксам - мощный бас, бестелесная нижняя середина, окрашенная верхняя середина. И более детальные верха. Если вам телесности голосов в 508х хватает, но при этом хочется еще более ярких терелочек, то ямахи 220 подойдут.С 545ми - не понятно что. Там большой разброс между экземплярами. Но в принципе, могут понравиться. 840е шуры могут показаться слишком пресными, скучными после ритмиксов. 770 на 80 ом не очень хорошо подходят для старого рока, джаза и блюза (в общем там где важно обеспечить выразительный вокал, гитары и пр), ибо СЧ отдалена, недостаточно сочная и насыщенная. ...

Согласен. Они и стоят в разных категориях по этой классификации. 009е выше уровнем.

Перуны явно недоценены. Они должны быть в списке "4". Ничем они не уступают тем же he1000-2, (а в моей системе ценностей заметно превосходят их). Однозначно лучше Перунов могут быть лишь Орфеи, имхо, С 009ми еще не известно кто кого. Скажем, 009 звучат чище/прозрачнее, но образы локализуют проще, имеют не на столько потрясную 3д-панораму. Тут от преоритетов уже зависит.

Вот Hd600 достаточно ровные. Но, опять-таки, что вас не устраивает в м40х? Вы написали что "мало баса", хотя объективно бас там не слабо подчеркнут. Значит ваше восприятие требует вовсе не ровный звук, а звук с акцентом на бас. Hd600 под этот критерий никак не подходят. Dt880 тоже. Тогда зачем вам на них смотреть? Не получите чего хотите... 770 на 80 ом как раз для вас. И между тем, середина там хоть и несколько отодвинута перед басом, но не заглушается, остается тембрально нейтральной, сохраняя достаточную информативность. По посадке. Баеры все одинакого удобны,хороши что открытые что закрытые, т.к. конструкция оголовья и геометрия чашек у всей серии pro идентичная. Сила прижима адекватная, достаточная, но не избыточная. Велюровые амбушюры приятны для кожи, а в жару не будет сильно потеть. Места для ушей много, прижимать ушные раковины не будут, даже если у вас большие уши. В общем, не стоит опасаться такой же посадки, как в тех пионерах.

В 880х баерах баса покажется сильно недостаточно, раз даже в м40х его мало. Ультрасоны? Слишком кривые (яркие) и переоцененные. Как портативный вариант для прослушивания электро еще куда ни шло, если со вторички. Но не новыми. Цена 770х куда более правильна и звучание больше подходит для работы со звуком.

в М40х мало баса? ... Если это и правда так, то сразу исключайте лыбые АКГ. dt990pro баеры помимо мощного баса, который бы вам вероятно понравился, имеют еще очень звонкие высокие. А средние сильно провалены. Вариант без прослушки опасный. Ну и что можно рекомендовать в вашем случае без прослушки? Только одну модель: DT770 pro на 80 ом (именно на 80!). Фио их качнет нормально. Бас мощный, высокие не так сильно акцентированы, как у 990, и середина не так сильно провалена. По-моему, безспроигрышный (оптимальный) вариант.

Я разделяю разрешение на 2 основных типа - пространственное и тональное (тембральное). Пространственное это как раз и есть способность разделить КИЗ в пространстве и локализовать их, без наплывания образов друг на друга даже на сложной, насыщенной партиями музыке. Чем лучше наушники (в системе) умеют это делать, тем лучше сохраняется ясность звуковой картины, разборчивость отдельных партий, и следовательно, общее разрешение. Второй тип разрешения - тональное/тембральное. Если первый тип зависит в той или иной мере от размеров пространства и качества РАЗМЕЩЕНИЯ в нем, то тут основную роль играет уже НАПОЛНЕНИЕ. Т.е. то, КАК воспроизводятся сами звуки, насколько они качественно прорабатываются. Насколько разборчивая их текстура. Сколько слышно нюансов в этой текстуре. Это будет зависеть как от прозрачности (количества искажений), так и от скорости отображения мелких и быстрых изменений в тоне и тембре (микродинамика). Эти 2 типа разрешения хоть напрямую не связаны, но косвенно влияют друг на друга . Например, если при вступлении большого числа инструментов, или банально, при повышении громкости - наушники начинают не справляться, появляется много слышимых искажений, то это сразу же бьёт по прозрачности, и страдает как пространственное разрешение (каша из партий в пространстве), так и тональное (потеря текстуры, нюансов звука образа). Однако, есть и примеры, когда пространственное разрешение низкое, что сразу же преграждает дорогу к сложной музыке, а тональное - хорошее. На простой музыке звуки и инструменты слышны во всем своем богатстве и детальности. А бывает и наоборот, когда сцена строится здорово, разделение и локализация хорошие, но сами звуки покрыты как-будто легкой белесой пеленой, либо просто звучат тембрально упрощенно и не додают текстуры. Таким образом, ОБЩЕЕ разрешение складывается из суммы особенностей пространственного И тонального разрешений. Если оба типа не подкачают - получаем высокое общее разрешение и высококлассный звук. П.С. Упрощенно говоря, пространственное разрешение это то, где размещаем и сколько всего умещается без потери слышимости отдельных партий. А тональное - что размещаем и в каком качестве. Изобилие одного никак не скомпенсирует нехватку другого. Нужно что бы присутствовало в должной мере оба типа разрешения, иначе будет дисбаланс и ограниченные способности.

7200 еще не послушал, а 610е могут подойти.

Анатолий, отписал в ЛС. А то тема превращается в площадку для обсуждения тысячи вещей)

они там уже несколько месяцев лежат)) и думаю их там не один экземпляр. Я мониторил месяца 2!, не появлялись. Они намного реже всплывают, чем 580е (эти вообще найти не проблема). Но в итоге появилось сразу 2 лота - один на ебее, другой на немецом ебее.

Значит вот еще один владелец 265х закрался а в подписи они в разделе "было". Послушайте хотя бы и сравните с 2000ми денонами. По детальности и сцене с АКГшками вообще только открытые топы могут тягаться, это же их фишка. 265е собственно и не призваны быть особо детальными. Их стезя, макродинамика, полновесть звука, достоверность тембров, сбалансированность.

Закрытые да. Послушал уже неоднократно ушами своего доверенного лица, восприятие с которым совпадает на 99%. Звучат более пространственно раскрепощенно, чем открытые 580 и 650. Вот только это все оффтопик, т.к. эта модель редка, винтажна и не представляет интереса для уважаемой ТС.

Пока лишь только могу подразнить У меня друг (опытный наушникофил, как и я) имеет одновременно и 580 и 265. Так вот, 265 заметно выигрывают в ширине сцены, а 580 чутка в глубине. По тембрам 265е естественнее, без пресловутого плюша и пластиковости. Да и бас чуть более драйвовый. В общем, приоритет он однозначно отдает 265м. Хотя, тут, пожалуй, дело вкуса. Уровень схожий.

например, ath-m40x. Их хорошо раскачает любой плеер, так что выбирайте среди тех, которые вписываются в остаток бюджета, и больше подойдут вам по функционалу, эргономике, размерам и имели бы большее время работы от 1 заряда.

Ну да, правда сони3000 повеселее красят, явно поэмоциональнее 612х. 612е более нейтральные и скучные, без праздничного окраса. В стоковых 800х сенхах тоже аналитика жестко преобладает над эмоциями (для многих так) а тембры вообще с неким прохладным оттенком. Так что 3000е не совсем корректный пример эмоционально выхолощенных наушников. Просто видать эта не та эмоциональность, которая мне нужна была, в следствии чего аналичность в восприятии все равно начинала преобладать.

долгая это история... Если коротко, в 3000х меня не устроила их яркость ВЧ и неравномерность СЧ, ее окрас. Не хватало телесности. Короче, просто несколько не мой звук, хотя уровень (класс) звучания очень высокий, топовый. И удовольствие в итоге я получал с ними не столько от самой музыки, сколько от восприятия высококлассного звука. В конце концов такое прослушивани "музыки" надоело... Захотелось чего-то более ровного спокойного, душевного... Фишеры 003 очень музыкальные наушники среднего класса, подходящие для инструментальной, акустической музыки. Другой вопрос, что по моему опыту знакомства с версией ti звучание стало чуть менее прозрачным и богатым. Но все равно представляло интерес и конкурировало в своей нише.

Да, помнится была даже ветка для питерцев. Вот, нашел: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=17699&st=125 можно в нее кликнуть запрос по интересующим моделям, и общение может уже пойти в более прикладном русле У меня лично есть друг там, который как раз недавно купил hd580. Такие довольно жанрово универсальные сенхи, которые могут понравиться в том числе и на классике. На сколько помню, у форумчанина iow были 911 и приличный аудиотракт.