Volonter

@OlolOшник, с вашим бюджетом 20к на все про все сильно не разбежишься. Тракт улучшать под м40х смвсла особого нет, если и будет лучше, то лишь немного. А в случае покупки более серьезных наушников (среднего уровня, да хоть тех же 650) - подключать их к фио е10 тоже означает совсем не раскрыть их потенциал. Из наушников до 20 тыс, которые не так сильно требовательны к тракту, как 650е , но которые в тоже время покажут более высокий, чем м40х уровень от текущего источника, и которые нормально отыгрывают метал, это и правда dt770 на 80 ом. Как их частотный баланс с акцентами на НЧ и ВЧ ляжет вам на слух уже отдельный вопрос...

Ну 7200 явно сильнее мм400, ибо последние вообще могу отнести ближе к начально-среднему классу, или портативно-среднему. А 7200 уже уверенный такой предтоп (по позиционированию это топ, а по реальному классу звука предтоп). Если хотите максимум уровня (топовые разрешение+сцена) в закрытом (полу-закрытом) корпусе, и при этом яркую и динамичную подачу, то это уже th900 и ни что другое.

Вот как раз 7200 дали бы вам тот задор, плотность и драйв, который вы имеете в портативных денонах, но на более высоком уровне. Правда 7200е имхо имеют меньшую воздушность панорамы (более компактную сцену) и менее выраженную детальность на ВЧ, поскольку акцент там скорее на макродинамику, чем на микро, но во вкусовом отношении они бы вам подошли скорее всего лучше.

много чего. Чем подробнее составите запрос, тем конкретнее будет ответ. Наушников большое множество под разные цели использования, музыку, вкусы. Я выше писал, Добрый день. Помогите подобрать модель наушников, в связи с кончиной моих Pioneer M390. Требования: - тип закрытые - без микрофона - лучшие по звуку за свои деньги - слушаю в основном: Металлику, Тривиум, AC/DC, FFDP, SOAD т.е. рок, редко что то типа клубной музыки и рэпа - хороший, детальный звук в играх - бюджет 25000-30000 тенге, это в районе 5000-6000 рублей - источник звука, мат плата на Realtek ALC-S1220A - место покупки значения не имеет, главное это доставка в Казахстан Пионеры меня в принципе всем устраивали, но умер один динамик, сломались крепления, за 5 лет они мне отлично послужили. Есть опыт прослушивания колонок премиум класса, в лице Onkyo, Diatone, Pioneer на ламповых усилителях, а вот в наушниках я не силен. бюджет конечно очень мал для действительно хороших наушников. Запрос до невозможности тривиальный Могу посоветовать такие варианты, примерно равнозначные по классу: creative aurvana live! (если сильная звукоизоляция не обязательна), takstar hd6000 и takstar pro80 (если хорошая звукоизоляция значения имеет). Если готовы потратить чуть больше, то можно подкинуть еще вариант - pioneer hrm-6.

Федь, не можешь ты всего знать про них, а так говоришь, будто можешь. Мне как их владельцу то виднее. Действительно, проехали с этим. Пусть Дима еще послушает и выскажет свое мнение. th600 за 20-30 это подарок, не спорю.

"Ад300 тебе нравятся и это хорошо, но зачем делать из них что-то серьезное, люди почитают, подумают что надо брать это чудо и оно им сейчас закроет массу вопросов" - серьезное это какое, топ? Я и не говорю что это топ. А нормальный средняк, сбанасированный, с хорошими тембрами, под легкую музыку - достоин рассмотрения, если выбор идет скажем до 20-30 тыс. К тому же не требовательны к усилению - прилично звучат от бюджетных плееров, а с того же хдуо еще прибавляют.

Так сравнивал в лоб. Уровень разрешения сопоставим с 580ми и 650ми в заточенном под них тракте, и выше начальных сони 1а, м50х и прочей шняги за 5-10 тыс.р (за исключением некоторых выдающихся моделей на вроде 612, GMP400. Убеждать себя? никогда этого не делал, всегда сравнивал непредвзято, вне зависимости от цен, позиционирования и мнения общественности.

Одевая стаксы или любые другие топы я слышу все те же детали в знакомых треках, не больше, просто более ясно, отчетливо. В этом и есть качественное отличие среднего сегмента наушников от топового. Вот в начальных ушках там и правда съедается много всего, но это не об ад300, а о всяких бюджетных сони, м50 и им подобных. К слову, я их слушаю сотнями часов, сравнивая с чем только не сравнивал, а ты их послушал вроди 2-3 мин. Так что за объективность говорить не надо)

Федь, для меня они достаточно информативные на той музыке, которая им предписана - где нет перегруза. На легкой и изящной музыке их атмосфера и тембры меня завораживают, а наушники с более резким, контрасным звуком, на подобие 900х да отчасти 800 и 812 - банально утомляют. Мне в них плавности и мягкости нехватает. Почти на любой музыке. Уж лучше некая зернистость на верхней середине, чем колкость на ВЧ, которая перетягивает внимание на себя. Но это уже личная особенность восприятия, для многих это наоборот в плюс.

Ад300 не сверхдетальные и не сверханалитичные, как акг. Я бы сказал, что они имеют не навязчивую детальность. Все те же нюансы слышны в достаточной мере, но не заставляют акцентироваться на них, а дают возможность расслабиться и слушать целиком композицию, спокойно, вдумчиво. Совершенно верно, подача релаксовая, созерцательная. Драйва и аналитики в них мало. Бас слабенький. Хочется плотнее, тверже, глубже, как скажем в 712х, но увы - что есть то есть. Даже такими какие они есть, они мне по кайфу, на половине своей музыки, ибо имеют ряд достоинств, которые не часто встречал в других наушниках: сочетание воздушной (широкой и глубокой) панорамы, нежные эмоциональные, но почти не окрашенные тембры, благоприятный для слуха баланс частот, без явных акцентов каких-либо диапазонов. Дим, сравнивать их с 812ми дело провальное. Они и по характеру слишком уж разные (характер 812х мне кстати не особо), и по уровню. С 712ми их еще можно попытать, там есть свои + и - . Имхо, 712е будут в целом потехничнее, более скрупулезные, динамичные, а ад300 помузыкальнее на изящных жанрах т.к. глубже и эмоциональнее (послушай как отрабатывается глубина интонационных переходов на вокале).

По затычкам не подскажу. Вариант с пультом : в теории это одно, а не возникнет ли загвоздки на практике, сложно сказать. Попробуйте проконсультироваться с продавцами в каком-нибудь аудио салоне, где продаются разные звуковые карты, пульты..

У меня тоже было ощущение, что наушники хорошо передают спокойную, расслабляющую музыку. Технически они смогут отыграть любой рок. Скорости, хлесткости НЧ, разборчивости у них выше крыши. Но вот массивности, густоты НЧ, брутальности так сказать в них мало, значит интерпретировать эту музыку они будут не так, как нужно. Легкий рок еще нормально, на вкус, а что-то тяжелое, брутальное это не их. Тут те же 1770 отыграют более синергично, хоть и ниже уровнем. @Arquen, не помню предыстории, почему вы выбрали именно т5п-2, а не фостексы, деноны, или еще что-то. Напомните

много чего. Чем подробнее составите запрос, тем конкретнее будет ответ. Наушников большое множество под разные цели использования, музыку, вкусы.

Да Дима, что я с тобой делаю... Все выше и выше. Дальше пойдут сравнения с 800ми, потом еще выше - стаксы, абисы, потом орфеи и омеги! А потом все - конец>/

@Dima Rodionov, слово "плоская" я действительно употребил чуть грубо. Линейная, да. На некотором удалении (небольшом) и в линию. А ширина довольно большая. Именно у 712х так выстраивается сцена, у других открытых акг более отдалённая сцена, более мелкие образы, а дальние планы вообще уходят далеко-далеко вглубь. Вероятно, Алгато делает предположения о том, как могут звучать 712е, основываясь лишь на теории, и особенностях звучания других акг, что в корне не верно. 712е отличаются и по построению сцены и по полноте середины и баса от своих предшественников. прекрасно тянет, по крайней мере, они мне понравились с хдуо больше, чем с некоторых других комбаинов и даже трактов. Синергия там на лицо, на мой слух.

разоблочить цели и не было, была цель проверить как человек расставит акценты и конечно же я знал, что 812е будут в восприятии хоть чуть, но лучше, чем 712е. А мне 712е с хдуо очень понравились! Здорово отрабатывают весь частотный диапозон и реально очень ровно/нейтрально с ним звучат. Правда сцена как и писал Дима, широкая но плоская. Они звучали четче и разборчивее, чем ma900, хотя я ожидал, что сони им особо то не уступят. Но нет, 712 звучат посильнее. А вот ad300 на мой слух наступают на пятки 712м, заметно проигрывая им в проработке краев диапозона, НЕ уступая в прозрачности середины и немного выигрывая в глубине сцены, тембральной выразительности и проникновенности вокала.

Просто точка зрения, возможно кому то и покажется слишком жесткой:Такие "слепые" тесты, где "подопытным" является человек "не в теме", не несут какого-либо большого смысла. Одно дело, если человек увлекается музыкой и наушниками, знает на что, где и как обращать внимание при проведении "слепого" теста (а это на самом деле, немаловажно!), может правильно и корректно сформулировать свои мысли по результатам прослушивания и сравнения. Другое дело, когда человеку, далекому от качественного звука, дать послушать 5-10 пар наушников. Даже несмотря на "не замыленный взгляд", ориентироваться на его мнение не стоит. Хотя могут быть и вполне здравые мысли быть высказаны. Более того, а зачем для такого человека именно "слепой" тест проводить? Человек не находится под влиянием цен на наушники, изначально не в курсе, что и как звучит, нет изначального предубеждения о звуке тех или иных наушников, эффектом "плацебо" не страдает... Вполне хватит и обычного "зрячего" прослушивания. Если уж говорить о "слепых" тестах, то есть достаточно четкие и определенные методики прослушивания, и уж никак не на лавочке в парке, опять же, муравьи мешают. А вот просто встретиться с друзьями, поговорить на общие темы, послушать разные наушники в непринужденной обстановке, вот это абсолютно нормально и даже правильно. Чаще нужно встречаться! Только зачем здесь "слепые тесты?... опять-таки, все правильно. Тесты проведенные с целью забавы большого смысла не несут. Несут маленький - просто провести время, развлечься. У нас с Димой изначально была цель что бы он послушал ряд интересных с моей точки зрения наушников, и в процессе сборов, я решил заодно, ради прикола, провести прослушивание не глядя. И получилось очень даже увлекательно! О чем он в скором времени нам и поведает. Такое ощущение складывается из обсуждений, что хобби это какая-то работа, где нужно что бы все было с практической пользой, серьезно, по правильному и тп. Ну, можно и так, это уже от человека зависит... Просто у меня в данном случае мотивация была другая)

@Volonter, Да - это все понятно, что мы тут, никто и никак не несем ответственности за те мнения, которые высказываем, и это - всего лишь, развлечение... Но - к сожалению, есть и такие, которые это нашу тут "развлекаловку" читают, делают свои выводы и потом тратять собственные, зачастую, немалые деньги на компоненты, которые им не подходят... Так что, определенная доля ответственности за высказываемые мнения, все равно, должна быть... Ну, имхо, конечно. последствия есть всегда, от каждого нашего шага и слова и они так или иначе затрагивают окружающих. Давайте обдумывать каждый шаг, каждое слово и составлять цепочку возможных последствий. И, пытаясь предотвратить нежелательные - корректировать свои слова/действия в процессе... Если так жить, то можно свихнуться. Мы не можем предугадать и предотвратить все. И это нормально. Достаточно грамотно и корректно высказывать свои мысли.В данном случае наша ответственность заключается в том, что бы перед тем как рассказать об тестировании/сравнении- четко озвучивать цели и мотивации, условия проведения. А выводы каждый сделает уже сам, насколько уразумеет, это будет уже его ответственность.

да конечно, не сможет человек, который не "в теме" оценить целый ряд параметров, даже и один то порой интерпретируется не корректно. Но если, цель просто развлечься, понаблюдав за тем как какие люди оценивают и интерптетируют звучание, и, в душе улыбнувшись, понять какие же мы замороченные (или они нубы) и как далеко в этом отношении от нас простой люд, восприятие обывателя. Причем, у некоторых есть порой и не плохой музыкальный слух, но все равно, аудиофильской системой оценки они не обладают. Это просто позволяет посмотреть на себя и других со стороны, подумать над этой темой... Мне это быввет интересно и даже важно для более объективного и разностороннего осмысления своего хобби. П.С. судя по общим описаниям вашей системы оценки, моя система оценки похожа на вашу. @KoAlex, да, это бесполезно, если ставить перед собой цель получить конкретные результаты с целью сделать какие-то выводы о звучании наушников/компонентов. Но, видимо, мой посыл был недопонят. Вы слишком серьезно подходите к этой теме, а я наоборот. В первом абзаце заглавного поста я написал, что такие эксперименты могут нести развлекательный характер, проводиться в качестве развлечения, как игра, а не с какими то практическими смыслами и далеко идущими выводами. Хотя, можно и так, если суметь грамотно организовать тест, и желательно самому быть испытуемым.

@Edward XV, да, это интересно так вот наблюдать за реакциями людей (понимать как сильно отличаются вкусы и восприятие у разных людей). Только вот интересно именно конкретика - что кому нравится и почему)) может что-то вспомните...

а как же без этого? Материальный мир он таков. Факторов, влияющих на итоговый результат всегда находится множество. Конвейер - не конвеер - соблюсти абсолютную идентичность во всем практически нереально, даже в самом высоко культурном производстве (а китайские заводы этим явно не славятся).

Предлогаю в этой теме рассказывать о разных запомнившихся слепых прослушиваниях и тестах. Как наушников, так и любой техники, компонентов тракта. Наверняка с кем-то из нас случались какие-нибудь курьезы, интересные, неожиданные, сногсшибательные ситуации, связанные с такими прослушиваниями. Ведь это довольно интересная игра, если подходить к этому соответственно, играючи В общем, главное, что бы было увлекательно Несколько мыслей о слепом тестировании наушников. Специфика тут такова, что все наушники в той или иной мере отличаются по особенностям посадки на голове и по звукоизоляции. Разная форма и материал амбушюр, их тактильное ощущение при соприкосновении с кожей, сила прижима, и многие другие нюансы. Зная "претендентов", можно легко определить какие наушники одели тебе на голову еще ДО их отслушки. А даже если претендентов не знать, то все равно можно догадываться ... зная фирменные особенности конструкций и, соответственно, посадки. Так что такие опыты легче всего реализумы с людьми, неопытными в сфере наушников, оторые не сильно разбираются в моделях и модельных рядах разных фирм. В общем, не всегда и не для всех слепые тесты наушников реализуемы. Тем не менее, в некоторых случаях это может быть интересно! Сегодня я провел реально интересный слепой тест наушников, где испытуемым был мой знакомый - форумчанин Dima Rodionov. Все сложилось благоприятно для проведения эксперимента: непринужденная обстановка на лавочке в парке, хорошая погода, муравьи, постоянно заползающие по ногам и в сумку с наушниками, и в конце концов (!) разнообразный и интересный набор наушников, начиная от дешевых и редких винтажных моделей, и кончая средняками и даже кое-каким ТОПом Фишка была еще и в том, что Дима не знал весь набор претендентов, - тем сильнее была интрига и итоговое удивление после разоблачения Передаю слово Диме. Думаю, он найдет время рассказать подробности, последовательно описав свои впечатления.

На прямую Не сравнивал. Никто не дал маранс) По памяти звучат похоже. Видно, что одна порода. Но в нюансах все же чуть хуже: менее телесная середина, более смазанный бас. Вроди как в целом и не плохо, но вот как-то не пропёрло в этот раз. Слушать долго было не интересно. А в тот раз прям оторваться не мог, заворожило. Склонен думать, что разные экземпляры звучат по разному, вне зависимости от марки. Мой питерский друг как-то послушал марансы, сравнивая их со своими, удачными (которые ему очень нравятся), напрямую. - так чужие марансы значительно хуже оказались. Он хотел их для меня выкупить, но послушав, не стал. Вот так. И с марансами какая то дурацкая эпопея с экземплярами началась.

Приучайтесь слушать чуть тише и слух побережёте)) А в чем конкретно разница по звучанию по сравнению с 1а ?

@rusw порой ерунду пишите. Как про то, что для такой музыки не нужны хорошие наушники (подходящие по подаче для таких жанров). Вон, ilya-s ради хип-хопчика даже th900 не продает. Он ему в них "прет". А для более серьезной музыки у него есть изодинамы и электростаты. Ему тоже скажете, что он ерундой занимается, что держит их для хип-хопа? Или что это недомузыка и ее вообще слушать не стоит? (От вас и такое можно ожидать). Давайте, давайте, пишите искрене все что думаете...