Volonter

@Edward XV, да, это интересно так вот наблюдать за реакциями людей (понимать как сильно отличаются вкусы и восприятие у разных людей). Только вот интересно именно конкретика - что кому нравится и почему)) может что-то вспомните...

а как же без этого? Материальный мир он таков. Факторов, влияющих на итоговый результат всегда находится множество. Конвейер - не конвеер - соблюсти абсолютную идентичность во всем практически нереально, даже в самом высоко культурном производстве (а китайские заводы этим явно не славятся).

Предлогаю в этой теме рассказывать о разных запомнившихся слепых прослушиваниях и тестах. Как наушников, так и любой техники, компонентов тракта. Наверняка с кем-то из нас случались какие-нибудь курьезы, интересные, неожиданные, сногсшибательные ситуации, связанные с такими прослушиваниями. Ведь это довольно интересная игра, если подходить к этому соответственно, играючи В общем, главное, что бы было увлекательно Несколько мыслей о слепом тестировании наушников. Специфика тут такова, что все наушники в той или иной мере отличаются по особенностям посадки на голове и по звукоизоляции. Разная форма и материал амбушюр, их тактильное ощущение при соприкосновении с кожей, сила прижима, и многие другие нюансы. Зная "претендентов", можно легко определить какие наушники одели тебе на голову еще ДО их отслушки. А даже если претендентов не знать, то все равно можно догадываться ... зная фирменные особенности конструкций и, соответственно, посадки. Так что такие опыты легче всего реализумы с людьми, неопытными в сфере наушников, оторые не сильно разбираются в моделях и модельных рядах разных фирм. В общем, не всегда и не для всех слепые тесты наушников реализуемы. Тем не менее, в некоторых случаях это может быть интересно! Сегодня я провел реально интересный слепой тест наушников, где испытуемым был мой знакомый - форумчанин Dima Rodionov. Все сложилось благоприятно для проведения эксперимента: непринужденная обстановка на лавочке в парке, хорошая погода, муравьи, постоянно заползающие по ногам и в сумку с наушниками, и в конце концов (!) разнообразный и интересный набор наушников, начиная от дешевых и редких винтажных моделей, и кончая средняками и даже кое-каким ТОПом Фишка была еще и в том, что Дима не знал весь набор претендентов, - тем сильнее была интрига и итоговое удивление после разоблачения Передаю слово Диме. Думаю, он найдет время рассказать подробности, последовательно описав свои впечатления.

На прямую Не сравнивал. Никто не дал маранс) По памяти звучат похоже. Видно, что одна порода. Но в нюансах все же чуть хуже: менее телесная середина, более смазанный бас. Вроди как в целом и не плохо, но вот как-то не пропёрло в этот раз. Слушать долго было не интересно. А в тот раз прям оторваться не мог, заворожило. Склонен думать, что разные экземпляры звучат по разному, вне зависимости от марки. Мой питерский друг как-то послушал марансы, сравнивая их со своими, удачными (которые ему очень нравятся), напрямую. - так чужие марансы значительно хуже оказались. Он хотел их для меня выкупить, но послушав, не стал. Вот так. И с марансами какая то дурацкая эпопея с экземплярами началась.

Приучайтесь слушать чуть тише и слух побережёте)) А в чем конкретно разница по звучанию по сравнению с 1а ?

@rusw порой ерунду пишите. Как про то, что для такой музыки не нужны хорошие наушники (подходящие по подаче для таких жанров). Вон, ilya-s ради хип-хопчика даже th900 не продает. Он ему в них "прет". А для более серьезной музыки у него есть изодинамы и электростаты. Ему тоже скажете, что он ерундой занимается, что держит их для хип-хопа? Или что это недомузыка и ее вообще слушать не стоит? (От вас и такое можно ожидать). Давайте, давайте, пишите искрене все что думаете...

@rusw, в коне не согласен. Слушал в d600 клубняк и какой-то хип хоп с ковона. Ух как мощно и объемно звучали! Как будто в клубе побывал))) Был бы я бассхедом и слушал бы часто такую музыку - купил бы их обязательно. и усилок им не обязателен - зазвучат мощно и объемно от чего угодно. Это просто такие наушники, фановые! Купив первые попашиеся наушники за 1-3 тыс - человек не получит не мощи (а лишь только гул), ни объема (а он в электронной и клубной музыке тоже прописан и порой не плохо так). Приоритеты не верно расставляете при советовании.

Кстати, denon d600 это и правда лучшее, что можно купить в данном бюджете бу, для ваших потребностей. Если только новое, то присоединюсь к варианту hrm-6. Хорошие уши, попроще конечно чем d600, но для новичка норм. И те и другие зазвучат от телефона норм. Еще хорошо подойдут под ваши потребности takstar hd6000. Это уши на уровне с Hrm-6. П.С. если бу не гнушаетесь, то все же в приоритете denon d600. Это такая мощная лавина звука и хороший объем звуковой панорамы (эффект как будто находишься в настоящем клубе).

Разное, разное. Наполнение сцены разное: у 800s нет такой эфирной разряженности, образы несколько полнее/крупнее. Сцена более равномерно наполняется звуком, и по прежнему очень объёмно. Просто всё распологается не настолько "далеко/отстраненно". По ачх - телесности СЧ-НЧ больше. 800 чуть прозрачнее на СЧ, но выдают более тонкий/тощий звук. Особенно со стоковым кабелем.

@Stanislav55555, я так понял, что сони вы сравнивали только с другими беспроводными наушниками. Если бы вы досканально сравнили их с достойными проводными моделями из той же ценовой категории (лезть в более высокие не будем, ибо это не логично), то поняли что сони одни из аутсайдеров. Если конечно слух/восприятие позволили бы. Хуже них только ряд имиджевых моделей, типа битсов, маршалов. Кто-то слушает битсы, не сравнивая с чем-то приличным, и искрене считает их лучшими наушниками в мире. Вы взяли уши немного получше и т.к. ничего достойного не слышали считаете их звук классным. Это естественно - Все познается в сравнении. Быть может вы когда-то в будущем будете читать эти свои посты и умиляться своей наивности

Спасибо за совет, но есть ли еще что-нибудь подходящее по критериям, что вписывается в бюджет? ну, тогда м30х и берите, они подходят. Норм уши.

@Kibraiker7, я знаю склонность некоторых изделий от фио немного подчеркивать НЧ. Для 1770х это может быть лишнем, если стремиться добиться от них хоть немного универсальности.. Может ваша связка тоже делает небольшой упор на бас? П.С. им бы хорошо середину подчеркнуть хоть сколько-то, что бы помочь выжать более тембристый, красивый вокал и инструменты.

@giclee, у вас другое мнение по этому поводу? Высказывайте. На мой слух стоковые z7 звучат именно так.

Конечно филипсы эти значительно лучше сони, ибо хуже сони уже совсем только дно... маршалы, битсы. Фили открытые, по любому звук будет объёмнее. Больше деталей, четче бас. Платить или не платить за это двойную цену решать уже вам.

там и сравнивать нечего) агрессивное, бездушное рубилово, против мягкотелой, вальяжной соньковской ваты -) z7 получше строят сцену в глубину. 1770 понейтральнее и презче.

Советую чуть добавить и взять takstar pro80. Они отлично подходят по всем критериям. М30х кстати туговатые для ноутбука. А м20х совсем уж фиговые.

я не говорю что прям рядом, на пол ступени ниже. Просто разница не настолько большая, как в случае например между моментум и фостекс. Где-то посередине))

Тему Iem никогда не изучал и не интересуюсь.

Звукоизоляция у всех трех ваших вариантов имеется, но одинакого слабая. Особенно во внутрь. В сильно шумной обстановке (громкие разговоры рядом, автодороги) шум будет мешать слушать. А в самолете и метро вообще не возможно. Наружу тоже немного слышно, если громкость делать выше среднего. Скажем, заснуть в полной тишине могут мешать, или если в офисе или комнате полная тишина - будет слышно, что что-то в наушниках звучит.

@rusw, да, я серьезно считаю, что фононы не очень сильно уступают 600м фостексам в уровне. Фононы очень приличные уши и явно техничнее, чем скажем, моментумы, или даже чем мезе. Для меня th600 это закрытый топ в плане качества звучания, а фонон где-то предтоп. Чем фонон уступает? На мой взгляд, однозначно в басах (фундаментальность, мощь) и несколько по сцене. У фононов кстати отличная просторная сцена для таких малюток. И очень точная (прямо точечная) локализация образов. Но масштабность пространства у фостексов все же еще больше. Ну и несколько в разрешении 600е лучше, но не небо и земля. ВЧ мне больше нравятся в фононах. Они чуть менее жесткие: акцент смещён с нижних ВЧ на более высокую область ВЧ, делая их более "тоненькими", "деликатными" . Это лучше ложится на мой слух. Это мое имхо, у других мнения естественно будут другие. Все мы слышим и оцениваем по своему.

А beyerdynamic не апгрейд? в плане качества звука, несомненно, апгрейд. Но во вкусовом отношении - шаг в сторону, а то и два. Мне, например, неизвестно, понравятся ли вам ошутимо более резкие высокие у баеров, или вызовут резь в ушах и отторжение; понравится ли более прохладная, сдерженная середина ... филипс х2 по крайней мере имеет не столь сильные отличия от сони 1а в балансе частот и тембрах. Имеет, конечно, но не такие кардинальные. Поэтому их посоветовать вам будет более безопасно как бы)

@ROZKO, Вот как раз филипсы х2, или какая там у них появилась новая версия - могут стать апгрейдом после сони 1а.

Дима, хорошая работа! Эти описания близко к тому, как и я их воспринял. Но т.к. тяж , что-то агрессивное и забойное я почти не слушаю, для меня эта модель почти на всех жанрах кхеееэээ. Мне татально нехватало воздуха, тембристости, чего-то нежного и душевного. Банально красивого (но не перекрашенного), естественного вокала. Ну и плосковато по сцене, да. В этом плане, даже кастом и то лучше - там больше простора и изысканности в тембрах.

@FrenZzzyyyy, мда уж.. сожалею по поводу таких ВЧ. В тех 770-80 что я тестировал их было совсем не много, почти ровно. А вы будто описываете 770-250. Вообще, не удивлюсь, если баердинамик время от времени вносит какие-то изменения в производственный процесс, заменяя комплектующие и материалы при сборке. Перетасовывает их применение в разных партиях от версии к версии. Такое уже было и не раз на протяжении нескольких лет. Причем, изменения фирма напрочь не признает, утверждая, что ничего не меняется. Естественно. Да, похоже вам попался яркий экземпляр 770-80. Сожалею, реально ((( С прогревом звук может восприниматься почище, чуть адекватнее, но в корне другим по тон.балансу конечно станет едвали. Вот и советуй после этого эти 770е...

@Gotcha85, вы определитесь, принципиальна ли для вас ХОРОШАЯ звукоизоляция, или ради более классного звука можете пойти на компромисс - получив посредственную изоляцию. Как в фононах или в фостексах. Фононы хотя бы компактнее и легче, а фостексы еще и более "крупные" . И еще, от вас бы еще услышать отношение к количеству тех или иных частот. К примеру, сони z7 темноватые, в них немного выделена нижняя часть спектора: больше нижней середины и баса и меньше верхней середины и высоких. У моментумов слегка выделена середина (имеют сочные и живые тембры) и умеренные (достаточные) басы и высокие, но у них пространство/сцена не большие, как собственно и размеры их чашек) Фостексы 600е - акцентируют басы и высокие, а середина несколько отдаленная, (но прозрачная и детальная). У них самая масштабная сцена и высокое разрешение. Да, уровнем они выше и это вызовет вау-эффект, если баланс частот благоприятно "ляжет" на слух. Мезе 99 если брать со вторички за 15-20 тыс - вполне себе хороший вариант. По звуку похожи на моментумы (вкусная серединка, теплые тембры), но более басовитые, густые на басах. Фононы имеют свои фишки в виде относительно нейтральной подачи (но не обделенной драйвом на НЧ и звонкостью на ВЧ), высокой детальности на СЧ и ВЧ и довольно просторной, объёмной сцены. 600м фостексам слегка уступят в разрешении, но зато звучат несколько более ровно и сбалансированно по частотам. Чем-то похоже на th610 (и характером и уровнем). При этом компактны и легки. Так что четко определитесь с звукоизоляцией и пожеланиями к тональному балансу. Тогда и совет будет более меткий)