Volonter

Кто-нибудь слушал 840е шуры? Что о них можете сказать? Нейтральная скукотища, да?))

Ага. В пробке стоял. Сам удивилен))

Был позовчера в ДХ и послушал фостексы этой серии. Расклад был такой. Дали мне сначала закрытые, 80е. Послушал, в целом понравились, потом попросил для сравнения 90е полу-открытые и 70е открытые. 90е одел и понял, что звучат хуже - немного гулковато, менее ясно. Одел открытые 70е и сходу не понял чем они по звуку отличаются от закрытых 80х. Переткнул еще раз. Заключил, что если и есть разница, то столь незначительная, что ей можно пренебречь. А при прочих равных, если нет явного ущерба от закрытости конструкции, то закрытые наушники интереснее. Поэтому для дальнешей отслушки оставил 80е. Итак, - Fostex TR-80. Вот казалось бы, наушники явно нелинейные, но цепляют чем-то)) Бас там приподнятый (верхний и мид) но рельефный, заводной такой. Нижняя середина достаточно телесная, без истончения, центральная - слегка подсушена, а вот верхняя наоборот акцентирована. В меру, но все же наблюдается некоторое ее осветление, и видоизменение тембров, окрас тобишь. Сама середина достаточно ясная. Объем сцены и разделение партий в пространстве - тоже нормальное (для их цены). Подача довольно харизматичная, вовлекающая. Если тоналка и окрас по душе придутся - могут быть универсалами, т.к. мощный и структурный бас позволит не спасовать на динамичной музыке, а изящная, проникновенная середина - на легкой и живой музыке. В любом случае, за свою цену и 80е и 70е фостексы я считаю модели интересные, рекомендую их к ознакомлению. Особенно тем кому нужны приличные закрытые наушники соеднего класса.

- Meze 99 classic в этот раз проявили себя почему-то довольно слабо. Гулковатые на верхнем басе, мутноватые на середине и завалены верха. В прошлый разы они произвели куда лучшее впечатление, а в этот раз толи непрогретость, толи еще что.. - meze 99 neo - очень похожи подачей на классик, и проблемы те же, только еще более размытая локализация и поэтому звук еще более "дешевый". - Focal Classic - Прорези для ушей настолько малы диаметром, что являются полу-накладными. Достаточно ровная тоналка, с незначительным уклоном в темноту и мягкость. Звучат комфортно и правдиво, но совсем без изюминки. Хоть сколько-то объемной сценой похвастаться не могут. Скучно всё это. - Focal listen - в этот раз показались мне менее чистыми на середине и верхах, как-будто слегка белёсое все. В целом, как и раньше, звучат тембрально достоверно, деликатно по басам, светло по верхам. Какое-то время держал их на столе, как референс правильных тембров, пока их не вытеснили Shure 840. - Fostex TR-80 - сравнил их бегло с 90 и 70, в итоге 90 сразу ушла из-за гулковатости, а 70 показалась похожей на 80е. При открытой конструкции 70х - ни одного преимущества в звуке не выявил и стал тестить закрытые 80е. Вот казалось бы, наушники явно нелинейные, но цепляют чем-то, блин)) Басяра там приподнятый (верхний и мид) но рельефный, заводной такой. Центральная серединка подсушена, верхняя эмоционально приподнята. В меру, не так сильно как у градо. Все более-менее прозрачно. Объем сцены и разделение партий в пространстве - тоже нормальное (для их цены). Подача довольно харизматичная, интересная. Долго сравнивал их с более правдивыми шурами 840ми... (о них ниже). - Fostex T40RP mk3 - в очередной раз убедился, что в этих ушах есть какая-то умиротворяющая аналоговость, естественность. По тоналке они похожи на фокал классик, такие же чуть притемненные, мягкие и комфортные, ненавязчивые и правдивые. Но вот удовольствия в них получаешь куда больше, чем от фокал классик. Ну во-первых сцена, она реально глубже, бас более упругий чтоли. В общем, звуковая концепция та же, но уровень круче и музыкальность выше. Далее, задался вопросом - какие выше уровнем 40е (изодинамы) или 80е (динамы). Сравнил и понял, что уровень в целом близок, но совсем разный характер подачи. 40е - спокойствие и естественность, а 80е - задор и экспрессия. - Sennheiser HD 630VB - переоцененные наушники, со странной конструкцией и подчеркнутой центрально-верхней серединой. Первая и последняя мысль, которая возникла при их прослушке: они наверное делались для караоке, не иначе. - Sennheiser Urbanite - темные наушники с перегруженной нижней серединой и басом, нижняя середина немного подгуживает. Запрашиваемые деньги не оправдывают. - Sennheiser HD569 - достаточно сильно видоизменяют тембры, делая акценты на центрально-нижней середине (ведерный окрас) и на верхней середине (добавляя въедливости голосам). Сцена довольно широкая, но разрозненная (выскакивают отдельные звуки слева и справа). Бас вот там хороший, четкий и глубокий. В общем, еще раз убедился, что модель довольно вкусовая. Сидят удобно, изолируют хорошо. - Sennheiser HD 4.20s- вполне приятная по звуку моделька, а-ля momentum 2.0 over-ear, только чуть побольше баса, чуть пониже прозрачность (не критично). Сочный меломанский такой звук. А вот амбушки неудачные вышли: с боков какие-то узкие, как щёлочки )) коэжам дешёвый, "не дышащий". В общем, это сильно бюджетный аналог Моментумов 2. Если посадка подойдет, то в данном бюджете можно принять к рассмотрению. - bowers wilkins p9 - сбалансированы хуже, чем Р7. По началу вроди прикольно, жирненько, мощно, но очень скоро начинает надоедать их однообразный густой окрас, легкая ведёрность, и излишек баса. А вот качество материалов и конструкции в целом у меня вызвало восторг. Солидная, имиджевая, крутая весч)) - bowers wilkins p7 - в очередной раз показали, что достаточно всеядны к записям и стилям. МОщный, агрессивный бас на изящной музыке хоть порой кажется и не нужным, но явно так картину не портит. Серединка поет сочно и плотненько, верх мягкий, комфортный. Сцена не широкая, но глубина имеется. А на драйвовой музыке - они начинают здорово так жарить ))) Техничность и натуральность тембров хоть и не поражают, но вполне адекватны своей цене (для данного бренда). В целом, хоть соотношение цена/класс звука рекордными не является, несколько уступив при прямом сравнении Shure 840, они произвели куда более положительное впечатление, чем мезе. - Shure 840 - эти наушники стали для меня откровением сего дня. Хорошо знал их и раньше, много раз слушал, но всегда не нравилась некоторая "поджарость" серединки, и резковатый верх. Да и слегка приподнятый мид среднего качества оставлял равнодушным. Данный же экземпляр поразил меня очень правдивой, естественной и прозрачной серединой! Середина почти не подсушивается, а звучит нежно и изысканно, лишь слегка уступая место мид басу. Верха не скажу, что прям очень классные, но зато совсем не резкие, видать пик на ВЧ капитально урезали, оставив лишь намек на светлость... И главное - какая же у них шикарная панорама! Столько воздуха, ширины, глубины... Звуки возникают четко локализуясь, и так органично/гармонично соеденины в единое звуковое пространство, что я просто улетел от кайфа, слушая тестовый трек где пел хор. Вот это я понимаю, уверенные средняки, которые стоят довольно скромных денег. И как бонус (а для кого-то и важное условие) - честный характер и естественные тембры. Достовернее просто некуда (сравнивал их в конце с Аmiron home и K712 на предмет достоверности, так Шуры в этом плане уверенно превзошли и тех и других). - AKG K90q - да, ушки конечно шик и блеск. По-цигански броские, эффектные. Берешь в руки, смотришь на них, а они тебе и говорят - мы роскошные, таких как мы больше не найти =)) Работают только от аккумулятора и со всегда включенным шумодавом. Шумодав хороший. По звуку: напичканы электроникой и разными программными фичами сверху донизу. Даже когда эффект углубления панорамы ставишь на 0 (там 3 положения), все равно остается ощущение программного вмешательства, делающего тембры искусственно насыщеннее, краше. Так и есть - там встроенный эквалайзер с 3 положениями тонального баланса (3 пресета : утонченное звучание, посочнее и еще посочнее ) Какое из них ближе к истине? мне показалось, то, что более утонченное. Звучание с нулевым панорамным эффектом и со светлым пресетом "эквалайзера" - не то, что бы не топовое, но даже и до уверенного среднего едвали дотягивает. Бас довольно хороший, плотный, середина певучая, по-попсовому насыщенная, но менее прозрачная, чем к примеру у моментумов, дай бог если уровнем до P7 дотянет. А верха вот совсем плохие. Чуть резковатые, шершавые, и прям совсем-совсем синтетичные. Такие верха несколько подгаживают имеющейся меломанской идиллии... Панорамные эффекты кстати довольно прикольные. Звук становится как бинауральный. Объем сцены увеличивается, границы раздвигаются, звуки разлетаются на приличные расстояния вширь и вглубь. Начинает появляться иллюзия реальных расстояний до объектов. Считаю, что имитация 3D-эффекта им удалась хорошо. Наушники оставили впечатление очень интересного девайса, с точки зрения исследования его разных фичей. Реально получил удовольствие от этого занятия Но звук, конечно мог бы быть и потехничнее за такую цену, особенно с ВЧ напортачили. - Sony MDR-1A Limited ed - конечно откровением их называть не буду, но вот удивить, приятно удивить - смогли. Когда мне их несли, я со скептизом посмотрел на них, и переспросил точно ли это LE?.. Честно говоря, настроен был очень скептически и считал все эти "LE" просто придурью компании. Думал что если и будут лучше, то на чуть-чуть, и то сугубо в отношении лишь пропорции частот (меньше баса там, ВЧ позвонче). Когда одел и включил музыку, наверное через секунд 15 у меня невольно шёпотом вырвалось "вау"... Ибо они смогли построить сцену, глубину и снабдить это все достаточно четкими бум-бух! Баса действительно чуть меньше, чем в обычных 1а, но лишь чуть, и он заметно лучше собран. Далее, середина тоже приятная, теплая, не пересушенная, не лишенная грудных оттенков. До достоверности и прозрачности 840х там конечно немного недотянули, но и никакого криминала при прямом перетыкании не произошло. Более того, на роке и попсе мне серединка у сонек зацепила больше, чем у 840х в эмоциональном плане, ибо шуры звучат более сдержанно, а соньки чуть подкрашивают вСЧ, добавляют экспрессии, напористости голосам. А вот ВЧ у сонек задавлены, они тусуются где-то в тени насыщенной середины и мощного баса. Но и не будут зато донимать искристостью на паршивых записях. По количеству баса там самую малость больше, чем в P7 (а его и тут не хило), поэтому, на легких изящных треках басовые партии начинают через чур доминировать, вплоть до гула. Зато на любой ритмичной музыке бас приходится к месту. Вот уж не ожидал, что услышу такой существенный прирост в классе звука. Особенно в плане сцены, локализации. По построению стерео панорамы они вполне могут тягаться с Fostex TR-80, с 840ми шурами (но все же уступая им немного в этом) и превосходят P7, моментумы, фокал листен. Вот только совсем не детальные ВЧ несколько ограничивают их уровень. Но, как говорится - и на том спасибо. Ну и еще хочу сказать - у них отличная эрногомика и посадка! Они стали по весу еще легче и приятнее сидеть на голове. После них 840е кажутся настолько неуклюжими и тяжелыми... Жаль, что сони не балует народ такими наушниками в глобальном масштабе, LE закончится и останутся опять эти примитивные 1а, или выпустят какую-нибудь другую фигню. - Amiron home - судя по рассказам ожидал услышать более выверенный нейтральный звук, типа как у шуов 840х. А по факту услышал некоторое тембральное смещение в сторону нижней середины, нижних октав. Не как таковая кривизна, а плавный, равномерный окрас, придающий всему ощущение бОльшей плавности и телесности. Основательности нижней середины и басов. Не, это совсем не плохо, а чисто дело вкуса. А так, да, сцена глубокая и просторная, прозрачность хорошая. Басы - очень рельефные и ровные, уверенно уходящие в зону суб баса. ВЧ только мне опять не по вкусу пришлись. Вроди они и не колкие, но все равно с какими-то метализированными призвуками. У 712х ВЧ куда кристальнее, изящнее и красивее. Все бы отлично, но в целом звук оказался немного "не мой". По крайней мере по первым впечатлениям. Такая вот насыщенная и интересная прослушка получилась.

Воспользуюсь давно ушедшей в архив темой и напишу тут свои впечатления от посещения Докторхеда.

Хочу кратко высказать мнение по этой модели. Ясное дело, что требовать хоть сколько-то технического уровня от них не приходится, но мне эта модель более симпатична, чем 1а, потому что при сопоставимом уровне звучания они 1) дешевле, 2) несколько менее басовитые, а значит поровнее, сбалансированнее. В общем, модель вполне себе адекватная.

"В треках с довольно мощным басом и женским вокалом, последний как будто задавливается басом, появляются в голосе некоторые вибрации на частоте баса". Да, это называется линейные искажения, которые являются следствием диспропорции количества частот (одни частоты доминируют над другими, в данном случае НЧ и ВЧ доминируют над СЧ). Если вы посмотрите АЧХ этих наушников, то вам все станет ясно, почему бас там задавливает вокал.

Ну, наверное, все же не в техничности, а в общем больше понравились по восприятию. Да Антон? Тоналка, тембры, вовлекатор..

@Sergio Leone, Если попроще, то сенхйзер моментум 2.0 over ear. Если посерьезнее, то Phonon SMB-02 . Им уже хдуо был бы явно на пользу, раскрыть их приличный уровень.

да почти одно и тоже. Смысла нет переплачивать.Мне м40х нравятся даже немного больше за счет более телесной середины. А у м50х еще чуть мощнее басы. В целом разница не велика.

А чем Боус то не устраивают??? Bose 35 за исключением пары моментов оставили позитивное впечатление, хотел у людей с опытом сравнения узнать мнение об альтернативах, как sennheiser pcx550 или sony mdr 1000 b, или тех о которых я не знаю. Что меня в Bose останавливает: Слишком агресивный, жёсткий верхний диапазон, недостаточно "вкусная" середина и бас, иногда перекрывающий ту самую середину. А всё остальное :-) понравилось. Думаю, что лучше в категории безпроводных и с активным шумодавом - лучшего не найти. Я их послушал недавно, и удивился как они здорово звучат для по блютуз с активным шумодавом. Строют достаточно объёмную стереопанораму, хороший баланс частот. При том, верха резкими не показались, наоборот, мягкими, комфортными. Поэтому велика вероятность, что другая модель окажется более резкой на ВЧ, а значит будет еще жестче. Середина у 35х телесная, полновесная, но бас слегка доминирует. Для рока и всякой ритмичной музыки это скорее плюс. Хотя это дело вкуса.

потрясающе художественно описали свои ощущения! Захотелось с ними хорошенько ознакомиться.

Легче и удобнее, чем ма900 из полноразмерок еще поискать... советую их.

Rx900 имеют ведерный призвук на середине, или ощущение звука как в холле. Не всем понравится такой окрас. Без предпрослушки лучше не брать. Rx700 в этом плане чуть лучше, но все равно немного есть. Для релаксовой и живой музки лучше чем ад700 найти трудно. Разве что sony mdr-ma900. У меня они кстати тоже есть и собираюсь их продавать.

Akg выглядят здорово, жалко что нет нигде. Присмотрюсь к Пионерам. Кстати, ничего не можете сказать о более старшей модели, HRM6? Просто по бюджету вполне укладываюсь hrm-6 имеют некоторый уклон в сторону басов, середина немного отдаляется, но остается ясной. Hrm-5 более ровные по соотношению баса и середины. Хотя это дело вкуса.

М50х имеют самый жирный бас,давлеющий над серединой. Пионеры и про 80 - имеют довольно сбалансированный тональный баланс, где если какие-то частоты и выделены/подкрашены, то не на столько, чтобы доминировать над соседствующими. Относительно универсальные наушники.

сухой и яркий звук 770х совершенно не подойдет тому, кто хочет сочный, окрашенный звук, как у fc300.

Или takstar pro80.

Pioneer hrm-5. Или akg k545 на вторичке.

@Dante322, c4 звучит эмоционально, но характер звука сдвигается не в сторону брутальности, плотности, основательности, а наоборот, в сторону изящества, грации; так сказать, аристократизма в звуке. Отличный плеер, но все же для тяжелой музыки есть плеера более синергичные. 801й - один из фаворитов для рока и метала. Но он несколько загрубляет звук, и высшие материи превращаются в плоть и кровь . Все земное, все человеческое )))

имхо, при данном раскладе вам прописан не с4, а хайфаймен 801. Настоящий брутальный дядька, с ним и рок и метал и электроника зазвучат мощно, отвязанно, драйвово и телесно, тем самым скомпенсировав нехватку этих качеств у данной модели наушников. Имхо. Ну, в теории должно быть так. Присмотритесь к старшему мужикку.П..С. А можете сформулировать, в чем конкретно должно выражаться повышение эмоциональности? Чего не хватает с dx100 - драйва, телесности, грудных оттенков, или наоборот, нежности, светлости, яркости?

сори. Чего-то одни Михаилы в голове )))

@Krapotkin, Михаил, может быть и не правильно осуждать производителя, не знаю, "дела господни" мне не ведомы). Рассуждал исключительно с потребительской точки зрения (а с какой еще мы можем рассуждать?), оценивая качества товара, и то насколько они соразмерны цене. Т.е. банально цена/качество. И естественно с оглядкой на другие топовые уши от именитых брендов. На лицо какое-то непонятное расслоение на адекватных производителей (баердинамик, сенхайзер, фостекс, аудио-техника, акг), которые само собой знают себе цену, но и уважают своих потребителей. И на ... Не буду перечислять, и так все знают. А пытаться понять их бухгалтерию? нам то это зачем?)

Утопия мне понравилась. Это самые правдоподобные и тембрально реалистичные ТОПы. Просто они не вызывают того большого "вау", которого от них ожидаешь при их ценнике-то. Они ведь по логике должны (в пух и прах..) ну, хотя бы сколько-то заметно превосходить 800е в техничности. Но этого не происходит. Чуда запредельного разрешения, превышающего таковое в 800х - не происходит (да и куда уж больше-то..) Просто ценник должен быть +- в районе 100к, а не столько... Но на мой слух это самые достоверные в мире наушники топ класса. Без ярко выраженных фишек, вау-эффектов, акцентиков и прочих фривольностей. Настоящие мониторы. Они просто честно отыгрывают все, что есть на записи не добавляя ни грамма отсебятины. Кто ценит такой подход - аналогов им найти проблематично и поэтому вопрос ценника немного отходит на второй план. Хотя, со стороны фирмы не совсем честно злоупотреблять данной исключительностью и так по-хамски завышать цены. Зачем брать дурной пример с хайфайменов, аудезов... впрочем, ладно, это уже совсем другой вопрос.

А по мне и 900е красят, и 812, только по-разному, на разных частотах. 900е красят верхнюю сч, 812е - нижнюю. Самые честные и правильные из всех что доводилось слушать это ... утопия, увы даже 800s чуть-чуть видоизменяют тембры. Да и 009 стаксы добавляют своего - какой-то плавности, эфирности, не присущей материальным звукам. Утопии же неподкупны. Ни на грамм. На мой слух так.