Nifrigel

Эта запись на всех наушниках хорошо звучит, потому что записана толково. Только музыка меня такая ну совсем не вставляет.

Ну тогда совсем хорошо, к непрогретым у меня вопросов много было. С прогревом все стало только лучше, на мой взгляд, и ничего не потерялось из достоинств.

Larin, если наушники новые, то греть их нужно долго, несколько суток желательно. Рад, что первые впечатления положительные.

Ar1hur, +1. Добавлю что для меня лично в этом нет ничего удивительного, глядя на тракты оцифровщиков, особенно на их АЦП часть, хотя и непосредственно к виниловой обычно претензий вагон. По поводу хайреза - на ostereo полно хорошей классики в хайрезе. В целях экономии можно купить приличный ЦАП без хайреза, как у Ar1hur, например. Но если средства позволяют, из принципа отказываться от хайреза глупо.

Akiko Shikata, Chiaki Ishikawa.

Melsig, Пресайды верхние - интересная тема. Но усилителей специально под них нормальных не делал никто вроде бы (родной точно не ахти). Подключать к обычным УМ через трансформатор явно не лучший вариант.

Then there are the "femto" clocks (hence the DAC’s name), which Seungmok Yi says he "borrowed" from military and aerospace GPS technology. He says these clocks have only 500 femtoseconds of jitter. (с) 500 фемтосекунд это один уровень с Crystek верхними. У MSB 140, кстати. То есть разница вовсе не на порядок, а меньше чем в ~4 раза. Осталось узнать сколько же фемтосекунд джиттера у сабжа этой темы, гордо именуемой платой суперклока.

Да скорее оно не с владельцами, а с остальными что-то делает, что все именно на Беркли равняются и грозятся переиграть его, и Edel, и SOtM, и Фламенко, всем Альфа УСБ покоя не дает. А насчет того, почему просто мимо не пройти - ну действительно не люблю я лечителей по фотографиям и шарлатанов, язва я. На Вегалабе тему создайте с фотками, там хоть по делу может выскажутся, датащиты глянут этих Sunny и сравнят с Crystek верхними, чтобы хоть понять что за пафосным названием плата СУПЕРклока стоит. Заодно и трассировку да разводку платы оценят. У известного разводилы Стива Ньюгента из Эмпирикал Аудио вон турбоклоки и ультраклоки тоже были. Более серьезные товарищи из MSB свой клок за 10 штук у.е. обозовали просто фемто-клоком. Понятно и без пафоса, фемтосекундная точность, ни у кого больше вроде нет такой, поэтому приходится ультра да супер выдумывать.

Да, клаву молотить - не мешки ворочать. Курите, утирайтесь. Как появится в ваших краях Альфа УСБ, послушаете, сравните. Тогда и будет что обсужать.

Деноны 7000 с Маркл Модом мне показались вполне сносными, в т.ч. и на классике. Но пространство строят простенько, гораздо более плоско чем Викторы и АТ. Медленнее-быстрее для меня не принципиально. Если каши нет и атаки не смазаны, то гоняться за скоростью смысла не вижу. Каши у меня лично нет на Викторах, не было ее и на Денонах. Атаки лучшие у АТ, но у Викторов по мне так тоже вполне комфортные.

Да практически одинаково. Па памяти уже отличий не назову. Самое начало первой минуты.

Nibelung, ну, если бы скрипка превращалась в виолончель, это, наверняка, заметил бы Борис, когда слушал 1000е у меня. У него как раз были претензии по звучанию скрипок в W5000 на фоне Викторов даже. По поводу скрипок, альтов и вилок - в Шахерезаде с Рейнером есть место, где одна и та же тема поочередно играется на скрипке, вилке и альте. Я его люблю использовать как для оценки тембров струнных, так и для оценки работы с пространством, т.к. эти три инструмента не должны, очевидно, звучать из одной точки. Вот на Викторах расстановка читается великолепно и тембры, на мой взгляд, отлично соответствуют своим инструментам. А на Денонах от Лавтон Аудио с перекопанным Асус Ксонар Ван в качестве источника мне в свое время показалось, что все сыграно на одном струнном инструменте с диапазоном в 4 октавы, стоящим в одном месте. На Беркли ситуация была получше, но все равно Деноны сильно проигрывали моим АТ. Викторов у меня тогда не было для сравнения.

Nibelung в теме про 700е Викторы был мой отзыв, если коротко - наушники ужасные, с 1000ми, на мой взгляд, сходство очень поверхностное только. У 1000х пространство огромное, а 700е очень сильно зажатые. И 700е бухают в низах и звучат очень глухо, а 1000е нет. Такое поведение по крайней мере в моей системе. Вообще, прошу никого не забывать, что я считаю HD800 одними из самых убогих наушников для классики, а все остальные вокруг них хороводы водят. Так что мои отзывы вещь такая... Малопригодная для личного руководства. Тем не менее, искренне пишу то, что слышу у себя. По AT 5000 - недавно у меня был в гостях владелец 2х пар Denon LA7000 и 700х Викторов как раз, человек достаточно прагматичный. Так вот он очень сильно удивился звучанию АТ у меня в системе. Сказал, что наушники эти хорошо знал до этого и что, мол, у меня звучат весьма отлично от того, что он привык в них слышать. При этом его Деноны, к примеру, у меня ничего нового для владельца не сыграли.

Zontik, если понравились W3000ANV, советую Викторы 1000е послушать. Мне они по памяти кое в чем напомнили W3000ANV, но Викторы, на мой взгляд, практически всем лучше. На классике по крайней мере.

После четерых суток прогрева занялся сегодня плотным сравнением Викторов с АТ. Еще не проданные AKG Q701 кое где помогали установливать на чьей стороне "истина". Лишний раз сегодня убедился насколько уникальные и удивительные наушники ATH-W5000. Что, однако, и дает повод держать к ним в пару что-то еще, вроде Викторов. В общем, как я уже писал, НЧ у Викторов глубже, чем у АТ, и приподнята более низкая их часть, но мидбаса у АТ больше. Нужно понимать что мидбас есть практически везде, а вот глубокий низ часто присутствует в музыке лишь в виде ревербераций от основных тонов лежащих выше по спектру. За счет этого, на некоторой музыке (например на французских мюзиклах) у Викторов образуется некоторая "пустота" между серединой и низами по сравнению с АТ. Еще у АТ получше артикуляция на низах (я бы сказал что у АТ она запредельно крутая, а у Викторов просто хорошая). Поэтому АТ звучат в целом ритмичнее, а также более "полнокровно" там, где заполненность звукового диапазона невелика. При этом формально Викторы ровнее, и на классической музыке где занят весь спектр, без "пустот" у АТ преимущества перед Викторами нет. По сцене ситуация очень странная, причем "странно" себя ведут скорее АТ, чем Викторы. Дело в том, что АТ играют целостно и "трехмерно" всегда, а Викторы зависят от записей. На концертных записях и на толковых студийных записях, и Викторы, и АТ строят пространство грамотно, но по-своему. АТ это условно 1й ряд, а Викторы - 15й. И те, и другие играют масштабно, но в разном смысле. АТ выстраивают впечатляющую стену звука перед слушателем в форме аккуратной полусферы. Викторы впечатляют умением передавать масштаб самого помещения, играя "издалека". На классике жизнеспособны обе подачи и на классике я не встречал откровенно "проблемных" записей что для Викторов, что для АТ. А вот на другой музыке, на студийных записях, у Викторов часто начинаются проблемы. Много музыки в Викторах отчетливо разваливается на левый и на правый канал. То есть звучит все слева и справа, пустует центр (сама по себе эта проблема не столь существенна, так как присутствует в той или иной мере у всех наушников), но главное - целостность панорамы нарушается. Усугубляет это как раз "отстраненность" Викторов. АТ же каким-то мистическим образом продолжают играть "трехмерно" даже на тех студийных записях, где над локализацией источников в наушниках явно не работали. И целостность не нарушается никогда. Также благодаря Викторам обнаружил, что АТ на некоторых записях скрадывают косяки. В качестве "рефери" выступили Q701, которые показали те же косяки, что и Викторы. При этом в части "полезной" информации я какого-либо изъяна у АТ не обнаружил. В AKG и Викторах были какие-то шлейфы, "отвалившиеся" от звуков, а у АТ они с ними аккуратно слились. Еще на Викторах чуть резче звучат сибилянты там, где они есть на записях. К сибилянтам я очень чувствителен и, к счастью, после покупки ЦАП Беркли они почти везде ушли за тот порог, с которого я на них обращаю внимание. На Викторах они также в пределах допустимого диапазона, просто отметил они все-таки отчетливее чем АТ их играют. Потому и говорю, что АТ маскируют косяки. Резюмируя вышесказанное, я считаю что Викторы однозначно наушники для БСО в первую очередь. Вообще, Викторы всегда играют хорошо любую музыку, где много инструментов/партий/голосов, не обязательно классическую (Magma, например, в них звучит превосходно). С маленькими составами у Викторов как таковых особых проблем нет, но это уже зависит от записей. Добавлю, что в классической музыке "косяков" в принципе не так много и откровенно поганых записей особо не встречал. АТ же хорошо играют на любых записях. Поэтому саундтреки, мюзиклы, тяжелая музыка и японский поп обычно лучше звучат на АТ. На классике же обычно паритет на уровне вкусовых предпочтений, причем мне подача Викторов в последнее время чаще кажется предпочтительнее на инструментальной музыке, а АТ - на вокальной.

WiCKed666, вот это правильно.

Александр Н, в первую очередь послушал с Бёмом, потому что его исполнения Вагнера в целом почти все хвалят и его Голландец, например, мне действительно больше всех нравится. А еще для разнообразия послушал более соверменную запись c Bernard Haitink. Она мне понравилась существенно меньше той что с Бёмом.

Это уже Вагнеровский Цирк, а не Театр тогда. По теме - а как поклонники творчества Вагнера относятся к Нюрнбергским Мейстерзингерам? У меня эта опера почему-то совсем не идет. Как-то она выбивается из его творчества. Нет той монументальности, к которой я привык - или я ее просто не замечаю. Тут должен сказать, что я вообще оперу как таковую начал слушать только благодаря Вагнеру. Собственно за вычетом "Волшебной Флейты", Вагнер составляет весь мой оперный репертуар в музыкальной коллекции. Мейстерзингеров пробовал в разных исполнениях слушать и пока, к сожалению, не проникся ими.

wranglerrrrr, приятный фильмец, но вот Вагнер мне показался там ни к селу, ни к городу. Еще помню в аниме RahXephon в начале прикрутили увертюру из Мейстерзингеров, но там хоть какой-то смысл был в этом. Хотя эксплуатирование музыки Вагнера вырванной из контекста мне не по душе.

Смотря о каком роке речь идет. Le Orme и PFM у меня совершенно замечательно пошли в них.

Я бы брал или HeadAmp GS-X, или Rudistor. У Luxman P-700u ценник совершенно феерический, а так тоже можно рассмотреть.

Ого, у них на форуме аж два владельца Sony MDR-R10. Заходили бы к нам на форум, что-ли. Про маскировку басами нижней середины и т.д. - так это этом только ленивый не писал. Я почему и относился скептично к Викторам... пока у себя их не послушал. Борис свидетель, у меня в тракте бас в узде, ничто никуда не залазит. Упрощенно они звучат по сравнению с ATH-W5000 разве что в плане передачи пространства, но тут у Викторов свои плюсы есть. Часов 300 в идеале. Они уже у тебя? Да, у меня. Буду прогревать тогда. Пока ничего писать не буду, но звук пока не совсем тот, что был у Викторов, которые Борис приносил. Те явно ударно эксплуатировались долго, а мои вообще как новые.

А сколько Викторы прогревать нужно до окончательного устаканивания звука? Часов 10 достаточно? Два прежних владельца похоже их вообще почти не слушали.

borlebsin, как раз сегодня получил теперь уже свои собственные HP-DX1000. Результат нашей тогдашней встречи.

Но ведь то что вы описываете это не более чем физическая модель, фикция. На самом деле же никакие квазичастицы никуда не бегают и ни с чем не сталкиваются.