borlebsin

К701 не надо. Хд650 с кабелем их хитросплава от Демограф звучат намного детальнее и достовернее, чем в стоковом сиде. Но даже в таком виде они и близко не стояли к ХД800-м!! А вот 911-е прекрасная альтернатива 800-м, равные наушники с несколько другой подачей, во многих отношениях ещё более интересной. У них с необычайной полнотой вскрываются не просто какие-либо высокочастотные, а по сути дела, практически любые резонанасы помещения. на этой основе созникает необычайно слаженное и целостное взаимодействие оркестровых групп БСО, в особенности струнной группы. Например, близко к началу 2-й симфонии Брукнера развитие темы плавно передаётся от первых скрипок ко вторым скрипкам и альтам, а от них к виолончелям. В 800-х этот процесс в большей степени раскладывается "по полочкам" при великолепном пространственном позиционировании инструментальных групп и даже отдельных пультов. В 911-х наблюдается более целостное, слаженное взаимодействие всей струнной группы, и развитие темы воспринимается как бы широкой единой волной. Ещё в 911-х очень насыщенная и густая аура высоких обертонов струнных инструментов, в особенности скрипок, что придаёт звучанию струнных особую неповторимую мягкость, безударность, прозрачность, духовность и в то же время чрезвычаную насыщенность и тембровое бгатство, причем всё это вместе весьма напоминает характер звучания дрожащего от волнения человеческого голаса. Такого 800-е просто не могут. Но зато они (800-е) подают, например, те же скрипки более широкой, густой, теплой волной, с обилием более низких глубоких обертонов (типа 2-й гармоники), очень достоверно реалистично и натурально. Не могу даже и сказать, какая подача мне ближе. Обе, наверное!!!

Мои 911-е тогда были неправильно подключены по фазе, звучание было тяжеловесным и перегруженным, так что ваши Выводы не совсем верные. Зато Ваши Соньки даже от высокообного Аудитора давали шикарные басы, я помню! Но мне тогда не понравились в них ВЧ - резкие и противные! +100

Ну, у моего экземпляра разброс АЧХ по каналам, причем в левом баса немного меньше! НО!! Правый канал по глубине баса уделает почти любые наушники, кроме разве Одиссеев и Форстекса 900-х. Сравнивал, кстати, в лоб с Викторами DX1000 на органе в связке с Цапом и конвертором Беркли!!! Самое интересное, что что и отставание левого канала по глубине на слух практически не воспринимается. Хотя реально в левом канале больше мид и верхнего баса, а по глубине он уступает! Кстати, и в прямом сопоставлении с Одиссеямина низком органе как-то не усек на слух отставание 911-х по низкому басу! Хотя, судя по графикам, оно должно быть значительным! так что баса-то действительно немало, а то, что он ещё и быстрый. так кто бы спорил!!! Если быть честным и объективным - бывает и наоборот, не так уж и редко. Очень многое зависит ещё и от конкретной записи и её сбалансированности по АЧХ!

А вот к AlAnBekу мне необходимо попасть как можно раньше, желательно ещё в мае. И вовсе не ради сравнения наших 911-х. Но заодно и это стоит сделать!!!

Если только летом, может мы с Вами объединимся?? заодно с моими лучшими любимыми поближе познакометесь!!! только бы их по фазе правильно подключить!

Я бы этого не сказал!! Фортепиано в 800-х мне нравиться даже больше, чем в 911-х! И как раз только 800-е, при хорошем усилении, и могут быть альтернативай 911-м на многих жанрах академической классики. Но я до такой альтернативы не охотник, так как мне чрезвычайно импонирует подача музыки и в тех и других, при всём их несходстве! Бодее удачного взаимодополнения просто не найти (Ихмо!).

Где-нибудь в начале лета готов к Вам наведаться со своим любимым экземпляром этого "хлама"! Плюс захвачу и свои 800-е. Только не ради глупых дуэлей! Если "хлам" правильно подключен по фазе, та же музыка откроется Вам совершенно с новой стороны, засверкает другими гранями. Я не говорю, что это будет лучше 800-х, просто совершенно по-другому, другая подача музыки. Я-то просто очень люблю и те и другие! И спорить, какие из них лучше для меня всё равно, что интересоваться, кто победит - тигр или акула. А как и на каких условиях они будут сражаться?? Один в уссурийской тайге, другая в океане!

Так это Вы, а не Crus, слушали басовитую версию К1000 PS bass heavy?? Ну, и как у них с басами, в сравнении во Стаксами и HD800-ми??? И кде бы найти - послушать такую в Москве??

Так он их вроде продал. Или у него несколько пар было? Если так, жаль! Надо бы попробовать воспользоваться тем каналом, что и Crus с Димой-Denri. Тем более, что они слушали вроде бы басовитую версию, а я известный басхед!! Ребят, не поделитесь опытом, как Вы сумели выйти на такую роскошь?? Спеха нет, но где-нибудь летом послушал бы эти К1000 с удовольствием!!

А какая версия?? Обычная, или басовитая!! Вам бы открыть по ним отдельную ветку, могли бы расписать подробнее, очень советую!!! Борис, я не знаю какая версия, наушники не мои. Баса абсолютно достаточно. Мы с Димой обсуждали их вот в этой теме: http://forum.doctorh...175#entry508453 А вы их слушали? Пока нет! Но мечтаю поехать как нибудь к Сергею Архипову, послушать. Тем более у меня и повод есть для общения. Вообще К1000 - это вторая моя мечта, после Викторов. Если только звучание не разочарует!!!

Неправильно подключёнными оказались 911-е!! У меня 2 сетевые линии - одна общая, вообще без заземления, к которой подключен компьютер с картой Lynx L22, и вторая, специальная, с заземлением, к которой подключен Аудитор. Раньше менял положение вилки компа на первой, незаземленной линии. Но оказалось, что хорошее звучание возможно получить только при одном единственном положении вилки, которое было оптимальным для HD800. Оно и для 911-х единственное возможное! При этом для правильной фазы 911-х нужно было сменить положение вилки в розетке Аудитора, подключенного к заземлённой линии - дошел опытным путём!!! При таком раскладе 911-е успешно за себя постояли!! Они тоже выпукло диффиренцируют муз. ткань по широте и глубине, но делают это совершенно по-своему. В 911-х необычайно ярко, подчёркнуто выявлены все резонансы помещения, причем не только высокочастотные, а вообще все. На этой основе в них строится объёмное формирование пространства, причем подъём по краям диапазона придает этой обемности особую полноту и глубину. Обилие резонансов способствуют особой слитности звучания струнной группы БСО и всего оркестра в целом! Еще скажу, что в реальном концертном зале с хорошей акустикой как раз и возникает подобное обилие резонансов, отзвуков и, если хотите, сибилянтов, по своему многообразию трудно доступное для воспроизведения почти в любых наушниках. По крайней мере 800-е в значитольной степени срезают и ограничивают это многообразие, а 911-е нет, и в этом смысле они более реаличтичны и достоверны. Очень интересно сравнить струнные в 800-х и 911-х! В 800-х скрипки даются более широкой, теплой и густой волной, зато в 911подчеркивается безударность их атаки, и особая несказанная насыщенная прозрачность, по своему тембру и характеру весьма напоминающая дрожание живого взволнованного человеческого голоса, что придаёт звучанию 911-х какую-то особую духовность, в противовес более реалистичной весомости 800-х. Вообще, с моей точки сравнивать, что лучше - 911-е или 800-е, мало корректно и продуктивно. Это всё равно, что спорить кто победит - уссурийский тигр или рыба молот. Но как их сравнить, ведь среда обитания и сфера влияния их совершенно различна! Аналогтчным образом и при сравнении 800 и 911-х. Слишком различна их подача! И те и другие передают массу выразительных деталей, экспрессивных нюансов, часто совершинно разных, запечетлевая ту же самую музыку совершенно в другом ракурсе!

И ещё!!! Так ли Важно, кто из нас прав в абсолюте!!! Я ведь писал, что в Викторах эта иллюзия глубоког баса более правдоподобна, чем сама реальность, и орган звучит как бы живее, чем настоящий. Что Вы и слышите!! :drinks: А как там с точными измерениями, так ли это Важно???

Возможно, будут у меня свои и те и другие - переменю свою точку зрения, подолгу сравнивая их в домашних условиях. Пока что могу сказать, что при подключении с правильной фазировкой 800-е стали мне не на шутку нравиться на органе, очень даже хватает мне этой глубины басов! Напора и панча может и заметно меньше, чем у Викторов. А глубины хватает! Пойду ещё послушаю!!!

Не знаю, я наверное, глухой старикан, но я этих самых верхних ВЧ просто не слышу! Зато в Старых Омегах, на мой несовершенный взгляд, самые живые, экспрессивные, и вообще лучшие во всех отношениях скрипки, какие я только когда либо слушил!! Включая и АС и 800-е и 911-е и даже Сами Орфеи! К примеру, в I действии Валькирии! Просто потрясающая подвижность, детальность и экспрессия струнных в целом!

Давно не был на форуме, пропустил! Но лучше поздною чем никогда! Дорогому Валерию О-о-огромного Счастья, любви, музыки и исполнения всех его желаний!! :drinks: :drinks: А уж какие там выбрать наушники и другие железки к ним - он и Сам решит!! С прошедшим днём Рождения, Валера!!!

Совсем не могут. Даже рядом не было. 009е по басу больше Викторов? А Вы что, их на родном АТН НА5000 с Цапом и конвертором Беркли сравнивали??? В том то и дело, что в этой связке преимущество по басу Викторов над W5000 оказалось гораздо меньшим, чем я предпологал!!! Сам удивлён! Сравнивал-то на глубоких басах органа, причем в лоб! Вообще, этим W5000 ещё бы натуральность и достоверность тембров - цены бы им не было!!!

Тут Вы тоже наврали. Да нет, не наврал! Настоящих напор, панч или как там его, даёт именно участок от 42 до 89 Гц, это область стыковки мидбаса и суббаса. и в этом участке Викторы вне конкуренции! Но всё, что ниже у Викторов - это иллюзия на базе более высоких обертонов+резонанс чилийской сосны!!! Правда, эта иллюзия более правдоподобна, чем сама реальность. Но настоящая глубина басов, без иллюзии, именно у тех наушников, которые я перечислил!

Александр, мне было бы очень интересно как-нибудь сравнить у Вас целый набор малобасовитых наушников, которые меня давно интересуют! Это, конечно, Sony R10, Ваш экземпляр Sony MDR-CD3000, АТН AD1000PRM, Вы их цените больше других, и хорошо бы ещё достать STAX SR-404, они очень музыкальны и хороши для классики, хоть и с малым количеством басов!! Плюс в качестве арбитора - 009-е, у них баса всё-таки меньше всех из высших электростатов (007-е - это герой не моего романа, и к Высшим я их не причисляю, как Вы уже давно поняли)

Тут я , простите, увлёкся и попросту наврал!! Точнее, попросту перепутал Викторы с W5000! Действительно, в сравнении с AD1000PRM у Виктовов баса рамного больше в любом диапазоне, включая и ниже 20 Гц!! А вот АТН W5000 действительно уступают открытым АТН AD1000PRM в области суббаса ниже 40 Гц. Но у AD1000PRM фактически отсутствует подъём мидбаса (не более 1 dB на 100 гц. если не меньше!!), а у W5000 красивый подъём мидбаса с главными пиками на 65 и 87 Гц по 5 dB едва ли наиважнейшая их фишка, и на слух W5000 по басовитости могут конкурировать с Викторами, хотя и уступают по глубине баса.

Зачем же добавлять 1 или 2 dB??? Вы добавьте где-нибудь одну-две сотых Децибела, тогда можно добиться весьма впечатляющих позитивных результатов!!! А добовлять по целому dB - это очень грубая регулировка

А какая версия?? Обычная, или басовитая!! Вам бы открыть по ним отдельную ветку, могли бы расписать подробнее, очень советую!!!

, А как Вам старые Омеги?? Неужели не впечатлили??? Вот уж у кого бас - так бас!! Причем (ИХМО) абсолютно для любых жанров. А Ваши впечатления??

Мне показалось, что у Орфеев всё-таки побольше глубокого баса по сравнению с 009-ми. Зато у девяток ВЧ частоты члишком уж приподняты, в духе 911-х. В результате Орфеи и правильнее и качественнее.

Во-во!!! Хоть и не имею возможности слушать приличный стационар, но с моей колокольни, у 007 подъём где-то в области начиная с 60 до 160 Гц с пиком в области 90-110 Гц, а это и есть большая октава. В отличие от ХД800, Орфеев, не говоря уж остарых Омегах, у которых на месте намного более глубокие басы!!!

При правильном подключении, с постоянным переключением вилики в розетке, мои 800-е неожиданно вырвались в лидеры. По крайней мере транзисторный усилитель (Аудитор) и дельта-сигма (Lynx L22) для 800-х в большей степени оптимальны, нежели для моих 911-х. При правильном подключении 800-е самые сбалансированные наушники, из всех что я слышал, (исключая Омеги и Орфеи), с наиболее достоверыми и реалистичными тембрами, включая и струнные с вокалом. У 800-х лучшие СЧ, а 911-е лидируют по краям диапазона. Коротко, 800-е несказанно диффиренцируют муз. ткань по широте и глубине, выявляя и подчеркивая все индивидуальные тембровые и фразировочные различия муз. инструментов. Особенно здорово это проявляется в драматических диалогах, в спорах и перекрещиваниях разных линий. 911-е больше тяготеют к слитноти звучания, подчеркивая основное настроение и душевное состояние, тяготеют к единству звучания. подчеркивая основные моменты драматического развития. В них больше вовлекающей энергетики за счет большей глубины нижнего регистра, и они несомненно вносят в запись свою особую лепту и своё отношение. 800 более объективны, но то, что есть в записи вскрывают очень глубоко и многозначно.