borlebsin

Михаил, а в какой записи Вы и 15-то найдете? Самый низкий бас органа это 16.3 гц (До субконтроктавы), да и он очень редко в каких записях адекватно записан. Главное, Ихмо, это хорошая достоверная середина, остальное уже вторично!

Shiter мне написал (про 702-е): Кабель очень желательно менять. Иначе при любом усилении останется пустота пространства, свойственная этим наушникам. Очень рекомендую Acoustic Revive. Он эту проблему решает! Я пока не пробовал. У меня есть еще один кабель, более короткий, который к моим китайским 702-м прилагался - попробую сперва его. К слову, никаких проблем с пустотой пространства у 812-х и в помине нет, все с ними в порядке.

Кстати, потестировал я 812-е на тестовом генераторе тона, платном и хорошем, который вполне способен адекватно подавлять верхние гармоники, и у нижайшего инфра слышен реальный основной тон. 16 Гц, и даже 15 Гц - ясно слышно!! Получается, неплохие наушнички!!

Если со стоком - 812-е во всем лучше, и не только бас, к примеру, а весь нижний диапазон гораздо более глубокий и внушительный! Ну и по качественному уровню, естественно! Но у меня к 702-м были приложены еще два кабеля, один-то явно для попсы, а вот другой еще не пробовал. Еще Зиттер рекомендовал мне к 702-м какой-то определённый кабель, а без него 702-е, дескать, ерунда. Может, когда и попробую. не, мне скорее 800-е надоесть могут, совсем их не слушаю как-то!

А я так давно их не слушал! Недавно протер спиртом все контакты, настроил и ... Как же я по ним соскучился!! Единственные уши, которые даже после новой версии Перунов совершенно не вызывают отторжения, и хочется слушать и слушать!!

Похоже на 812-е или на 872-е.

Кстати, если говорить о концертах на Малой Грузинской, органчик там сравнительно небольшой и так себе. Хотя басы у него, ихмо, довольно форсированные, а может, просто органист так неудачно подобрал регистры, когда я слушал, не знаю... Но сам орган явно не фонтан, довольно хиловатый. Вот когда я был в каменном храме Святого Петра во французском городе Пуатье, я понял на своей шкуре, что такое звуковое давление. Отойдешь метров так на 40 от органа, спрячешься за большую каменную колонну, и всё равно, тебя просто физически давят со всех сторон мощнейшие звуковые волны. Кстати, самый низкий бас был не так уж слышен, на слух больше верхнего баса и средних частот. Но звуковое давление - это просто НЕЧТО, даже вдалеке от органа. А я невольно совсем рядом проходил, орган расположен при входе-выходе в храм. Никакая сверх-супер аппаратура не способна даже и близко ничего подобного выдать!!!

Если у Вас по ходу есть реально Абиссы и Утопии, и Вы собираетесь их в топку, подарите их лучше мне!!! Буду просто счастлив!!

Иногда и в наушниках бывает типа иллюзии подобной вибрации. В гостях у Михаила-прода слушал Утопии и Аббисы 1266 с ХедТрипа. Даже на Утопиях был такой эффект - сравнительно негромкое тремоло большого балабана словно физически двинуло мне по правой пятке. На Абиссах этот эффект был еще сильнее!! А вступление самого низкого органного баса, что на Абиссах, что на Утопиях, действительно словно ударяло по ногам и массировало их своей мощной вибрацией!! Одна беда - 800-е на это ну совершенно не способны! И второе - для полноценного восприятия музыки такой эффект вовсе не обязателен! Гораздо важнее выразительная фразировка, правильная интонация, построение формы сочинения и многое другое. Но с точки зрения эффекта живого присутствия в зале подобная иллюзия вибрации и восприятия нижнего диапазона всем телом, как дополнительный побочный эффект, весьма желательна и добавляет достоверности реального ощущения помещения, где звучит музыка! Утопии слушал с Резистора.

Друзья мои, всем большое спасибо за поздравления!!!

Запись именно эта. Но у меня она не целиком опера, а фрагменты, купил её в Мюнхене. Кто эта Кортубаш по национальности? Очень хорошая певица! А темная вовсе не она, а запись в целом! Её-то сопрано как раз высокое и светлое!

Там Хозе - Доминго, Кармен - Тереза Берганца, а Микаэлла - какая-то испанка Картубас, тоже очень классно поет!

Да, серьезная киса!! Но у меня еще лучше! Мой Вася лезет в драку со всеми котами во дворе, и еще не разу не был побитым!!

Илья! Вы словно в точности описываете их график на ХеадРоом. Но графики графиками, а на хорошем тракте с регенераторм, хорошими межблочниками и сетевиками звучание К812-х выравнивается, и они начинают звучать очень достоверно по тембрам, и ничего у них там не задавлено и не выпячивается. Нижний диапазон у них действительно очень глубокий и "взрослый", но как можно считать это перекосом, когда и всё остальное на месте, ничего не "задавлено " и не провалено?? Кстати, вокал на них тоже очень хорош, а при проваленной верхней середине он был бы тоже "проваленный", чего на самом деле не наблюдается.

Уже??! Это здорово!!! Я думаю, это будут единственные реальные конкуренты Утопиям! P.S. А олени Перуны лучше! Кто бы спорил!! Меня и 1.8 м более чем устраивает!!! Еще раз огромное СПАСИБО!!!

Интересная идея! Вот, разберусь со своими Перунами, надо бы попробовать.

Ну как не куда?? У Орфеев да у Перунов детальность явно повыше!! Еще, правда Омеги есть! Их бы напрямую сравнить - вот был бы матч ГИГАНТОВ!!! Я сейчас слушаю самую детальную новейшую версию Перунов, только второй день, как у меня! Трудно оторваться! Старые обкатанные записи, как новые! Сколько же там терялось в других наушниках!

Кстати, после прослушивания музыки 3 - 4 часа подряд лампы на Цапе прогреваются, и связка №38937 с RLS11 обретает обертоновую ауру почти настолько, как бы мне хотелось, и звук становится более живым и красочным! И пространство углубляется и оживает! Без всяких там дополнительных прогревов спец. шумами. Вот сейчас в этом убеждаюсь! Даже детальность можно сравнивать с 812-ми в связке с Эндорфином. Хотя там она всё-таки немного получше. Но очень похоже. Что касается фиаско 800-х на басах, это касается прежде всего нижайших инфрабасов органа. На БСО это заметно гораздо меньше!

И это соображение совершенно справедливо, никто не спорит. 11-м не только постоянно пользовались, но и часто сравнивали его с другими кабелями, сами знаете. Но я исходил из того, что имел, так что уж простите великодушно!

@whiteeagleВремя в июне будет, но ближе к середине месяца.

@pollar сказал: Ведь "улучшить" исходный сигнал нельзя по определению. Любое изменение, абсолютно любое - есть ничто иное, как искажения исходного сигнала, т.е. именно деградация с объективной точки зрения. А что, есть какая-то объективная стандартизация уровней выходного сигнала с цифроаналоговых преобразователей?? Я ведь не эквалайзером этот сигнал коверкал, просто разный уровень подавал. И Демограф, кстати, специально сделал для своего Цапа примерно двойной запас мощности выходного сигнала, предполагая такую возможность варьирования!

Но вернемся к 800-м, новой ревизии. №38937 с RLS11. Я с ними тоже немало повозился с настройками. В сравнении с 812 в связке с Эндорфином у 800-х почти что нету ни верхов ни глубоких басов, акцент явно на средние частоты, которые очень певучие и сочные. В сравнении с RLS70, RLS11 как бы и не претендуют на ярко выраженные края диапазона, но при этом пространство у RLS11 более целостное и звук ровнее. Нету такого, что нос вылез - хвост завяз. Если чего есть (сочная певучесть) - то выражено ярко, а уж чего нету, того нету! А не хватает прежде всего высшей обертоновой ауры. У меня впечатление, что в процессе прогрева при прослушивании звучание связки №38937 с RLS11 постепенно становится более тёмным. Вначале RLS11 показался мне осветленным кабелем. Сейчас впечатление скорее обратное. Зато и тихая дробь малого барабана, которая из-за осветленности вначале почти полностью пропадала, звучит сейчас совершенно ясно и четко! Насчет пространства. Если сравнивать кабели RLS70 с RLS11 с позиций пространства, многое проясняют тесты покойного seryi - Сергея Ятнова. Его в то время посетил Владимир-death.chem, с которым они вместе сравнивали 800-е в связке с Эндорфином и кабелем Сергея-sergst RLS38. Вот что написал seryi по этому поводу: "Лучше, хуже, - все относительно критерия оценки. Вот к примеру, Владимир написал: "В 38м такой слитности нет, но есть более интересное, пространственное разделение звуков и инструментов, которого нет в эндорфине. Здесь у нас возникли разногласия, не на предмет того что слышим, а как это оценивать. Для Владимира это разделение плюс, для меня минус, и никакое это не разделение, а разнесение по разным углам пространства, за счет неровности передачи кабелем каких то отдельных участков тонального спектра. Сергей (автор кабеля) часто говорит о максимальном раскрытии 800х, но такое нарушение целостности подачи, ИМХО, как раз нарушает их концепцию пространственного целостного звука, и делает звук более условным. Для меня разделение, это когда в едином пространственном потоке звука оркестра мы можем четко различить отдельные инструменты. " Так Вот, если взять RLS70, несомненно лучший из последних кабелей Сергея, я бы не сказал, что с ним прямо-таки разрушено единство пространственного потока звуков, и пространство разносится по разным углам. Но некая тенденция к расшатывания пространственного единства у него уже несомненно есть, и в отношении ровности подачи он немного уступает тому же RLS11-му. Отсюда и возникает ситуация "нос вылез - хвост завяз, и наоборот". И хотя RLS70 более широкополосный, красочный и более интересный по своей подаче, RLS11 превосходит его цельностью и единством подачи, и в этом отношении, Ихмо, не уступает Эндорфину для 800-х. Поэтому, какой из них лучше, каждый должен решать сам на свой вкус. В настоящее время тенденция к затемнённости RLS11 (а раньше был осветленным) не дает ему раскрыться во всей своей полноте. Попробую интенсивно погреть спец. шумом свою связку №38937 с RLS11 чтобы возрадить, вызвать к жизни более богатую обертоновую ауру. Обычно это помогает.

Какая же это может быть деградация, когда при очень высоком разрешении появляются натуральные достоверные тембры?? А технически - у меня на Цапе два выхода на наушники, высокоомный и низкоомный, с регулятором громкости, который одновременно регулирует и уровень выходного сигнала с Цапа. И сделано всё это так здорово, что я до сих пор не встречал Цапа, который бы переиграл мой при сравнении - огромное спасибо Диме-Демографу!! Я теперь понял, что когда я уменьшал с компа уровень цифрового потока S/PDIF (а я довольно много так игрался), действительно терялась информация, возможно, пропадали самые тихие звуки и, тем более, обертоны. В этом случая какая-то деградация действительно налицо. Хотя порой и в таком виде звучало здорово, если выходной цифровой сигнал по умолчанию был в каком-то отношении избыточным, либо сами наушники что-то там чрезмерно выпячивали, например, чрезмерно басовитый экземпляр Фостексов. Но так действительно не стоит делать, в чем я постепенно убедился чисто эмпирически, на слух. И теперь всегда выставляю выход S/PDIF 100%.

Насчет моего тракта маленькое, но ОЧЕНЬ важное уточнение! Дело тут не только в том, что у меня Цап на цирусе от Демографа, чрезвычайно басовитый и с несказанным объемным пространством и Бета 22 от Хелиум, способная во всей полноте воспроизводить любой сигнал, который на неё поступает. Главная фишка в том, что моего Цапа есть возможность понижать выходной аналоговый сигнал, хоть до нуля понижать. Обычно так никто не делает, и об этом много писали, но мне удалось не без труда уговорить Демографа на это пойти, ну как бы навстречу эдаким странным чудаковатым пожеланиям заказчика. Но я доволен, как слон, что он это мне всё-таки сделал! Что это дает?? Возьмем к примеру, АТН W11JPN. Общеизвестно, что это томные, медлительные наушники и неким медовым подкрасом. Это с обычным Цапом. А у меня, при значительном понижении выходного сигнала с Цапа они превращаются в очень быстрые достаточно нейтральные универсальные наушники с натуральными достоверными тембрами. И только шикарный глубочайший бас их сохраняется во всей своей первозданной красе. Но попробуйте немного повысить выходной сигнал с Цапа. Звук сразу становится более жирным, нижний диапазон начинает тянуть одеяло на себя, понижается уровень разрешения, подача уже не такая быстрая, возникает небольшое подкрашивание. А еще один шаг - и они уже соответствуют общепринятому эталону: томные, медлительные, медовые. Только мне, на мой вкус, этого на фиг не надо, и на моем тракте они всегда быстрые живые, натуральные и очень достоверные по тембрам, особенно на вокале. То же самое и с ТН900-ми. У меня они звучат очень сбалансировано, без какого либо давления нижнего диапазона, с очень широкой сценой и замечательно контролируемым басом, который хотя и глубок и массивен, но нигде не тянет одеяло на себя, забивая все остальное. И подкраса у Фостексом на моем тракте, ну почти что нету, разве только совсем небольшой и очень благородный. А прибавь уровень выходного сигнала с Цапа - получишь самые обычные Фостексы, которые мне в таком виде вовсе не так уж нравятся! Я это к чему веду. У 812-х подача и так далеко не хилая и достаточно насыщенная и широкополосная. Но с Эндорфином сигнал становится значительно более мощным, и одновременно, по крайней мере вдвое более плотным, широким и насыщенным, особенно в области нижнего диапазона! Если слушать в том же положении громкости Цапа, что и со стоковым кабелем, подача становится сверхплотной, и местами даже перегруженной, нижний диапазон немного давит более верхние регистры, из за чего даже разрешение на самых верхних ВЧ становится немного хуже, чем со стоком. Такой результат был в положении примерно 12.40 громкости Цапа, идеальном для стокового кабеля. При этом сам звук становиться явно темным и каким-то черно-белым, бескрасочным. Могу сразу сказать, что даже в таком виде многое было интересно слушать! Но платить за ТАКОЙ звук 44т.р., да еще не считая доставку - это полный идиотизм!! Постепенно уменьшая уровень сигнала до среднего положения (12 часов) пришел к гораздо более сбалансированной подаче! Главные ее особенности - невероятный напор (до хорошего драйва) и быстрота! Звук все еще довольно темный, но гораздо более гибкий, способный передавать очень многие тонкости в симфониях Малера и Брукнера, разрешение на верхних ВЧ по крайней мере не хуже, чем со стоком, а бас - совершенно бездонный, объемный, крупный и чрезвычайно плотный, напоминающий своей подачей Аббисы. И если бы не эта некая резкость подачи и излишний напор... Короче, хотя и классику так слушать тоже очень интересно, но для какого-нибудь тяжмета или очень активного рока такая подача могла бы быть просто идеальной!! И только на 11.15 подача стала намного более мягкой, шелковистой, ушел этот излишний, совершенно ненужный для классики драйвовый напор, и возникла, наконец, та несказанная подача, близкая к моему идеалу, которую я так подробно описал выше! Словно 812-е по взмаху волшебной палочки превратились в достоверное подобие каких-нибудь старых Омег! А что делать, если нету возможности понизить уровень выходного сигнала с Цапа?? У Цапа Михаила-прода такая возможность тоже, кстати, есть. Но если ее нету, весьма трудно предсказать, как зазвучат на разных трактах 812-е с Эндорфином! На очень басовитых трактах такая связка очень хорошо бы пошла скорее на тяжелых жанрах. Если же тракт малобасовитый, может и с классикой будет все в порядке или даже идеально! Но сказать заранее трудно, надо слушать!! Я это всё к тому, что не стоит бросать все на свете и сразу бежать покупать к своим 812-м Эндорфин. Обязательно надо сначала послушать такую связку на своем тракте, а уж потом решать, стоит ли игра свеч! На моем получилась идеальная синергия, но все даже хорошие тракты очень разные. Так что...

У меня был сверхмощный плеер Монстер Аудио (название точное уже не помню), который свободно и довольно полноценно по звуку раскачивал те же 812-е и многие другие достаточно тугие наушники. Сейчас сломался, и не знаю, сумеют ли починить.