Soviet_Man

) В тему может ненароком заглянуть ещё один "ребёнок" с аватаркой Тимати. Мужики, вы его сходу не обижайте, угу? А то как-то неловко в итоге всё может получиться

А тут реально не угадаешь. Да - звук иной, более задорный и драйвовый. Да, под заявленные Глебом жанры W1000X должны подойти лучше. Но, как совершенно верно заметил в своё время VVK, вопрос наличия в системе двух деревянных AT-H рано или поздно выродится в вопрос конкуренции между ними. Или коллекционирования (это уже от себя добавляю), но Глеб к этому занятию, кажется, не склонен. Я - за Denon AH-D2000 c дерчашами (деревянные чаши работы Влада Деречи - если он ещё практикует, ему, как я понял, пришлось уехать из Николаева в Санкт-Петербург и вставать на ноги с нуля) и саморучно выполненным модом под свой слух. Или за что-нибудь нестандартное, вроде мода T50RP, чтобы уж совсем другая концепция звучания была, с W5000 не конфликтующая.

Ха! Это движок форума виноват, что не даёт мне прятать мой искромётный и бесценный флуд под спойлеры Но намёк понял

Да ладно, там уже всё безнадёжно - целый год прошёл PS У меня вообще клиника - года три ими владею и всё так же нравятся. Чем мы не секта? Секта любителей пышнозадых дурнушек глубокого и обволакивающего баса

Это не так. Всё зависит от угла зрения на проблему. Что лучше: пиво и шашлык с друзьями после дня изнурительной работы на природе, или изысканное вино в обществе обаятельной и умной собеседницы? День за рулём Ламборгини на полигоне, или день за рулём подготовленной и протянутой Нивы на природе? Да, можно упереться во что-то одно и бубнить себе под нос какую-то одну сказку. Но это же скучно! А когда встречаются два сказочника, один из которых знает сказку про то, что "за МКАД-ом жизни нет", а другой - транслирует миф о том, что "в Москве живут одни циничные богатеи", начинается конфликт. Но это конфликт на мифологическом уровне, а к реальности он не имеет никакого отношения. С наушниками та же самая фигня. И лично мне нравится не схлопывать мир собственного восприятия до 1-2 паттернов (пусть даже и близких к совершенству), а постоянно его расширять.

Как послушаете дома - отписывайтесь, интересно. Тут каждый прибор уникален по сути, так что в "кашеобразность" конкретного экземпляра, я вполне могу поверить. Но в целом - это не про них. И да, поздравляю с покупкой

@Rutger, А я и не защищаю никого. Илюхе не пять лет, он здоровый мужик и в защите не нуждается. Если написать сухо и по существу - да, меня бесят нападки на него, просто потому, что нападающие делают это в основном из побуждений троллинга. Но в постах самого Ильи я вижу кучу слабых мест, которые он, при желании, легко может поправить и впредь не допускать повторения своих ошибок. И я в этом заинтересован, ибо мне всегда интересно читать свежие истории про покупку "пятаков на грош", если в этих историях есть толика правды. Но сухо мне писать скучно, да я и не ментор-педагог - морализаторством тут заниматься, вот я и развлекаюсь, как могу. Всё одно - эту тему тоже загадили. А правда, как мне представляется, примерно посередине между упёртостью Ильи и зубоскальством его оппонентов. Пока они будут радостно бодаться и давать поводы для кормления друг друга - так и будет. Но уже лучше, чем в прошлой ветке, прогресс очевиден. Так, глядишь, через полгода Илья напишет обзор, который и KOV лайкнет, и наш мурманский товарищ. Мир, дружба, жвачка. Всем LCD-2, посоны PS Спойлер в моём браузере с большими текстами не работает, так что без него.

На хорошем усилении такого нет и в помине Очень быстрые наушники, но при этом с хорошо читаемыми послезвучиями, а это сочетание - большая редкость. Сверхдетальностью не страдают, это правда, но в целом разрешение на довольно неплохом уровне. ТДС-5 (без М) получше, правда. В любом случае, хорошо звучащие экземпляры надо любить и беречь!

Беда, печаль, тоска. А я-то в глубине своей холодной перфекционистской душонки так надеялся, что кто-то скинет Зонтика с его трона и форум наконец-то наполнится интересными, непредвзятыми, безупречными с литературной и технической стороны, исполненными искромётного юмора и, главное, бесплатными как для автора, так и для читателей, обзорами недорогих наушников. С профессиональными видео, фотографиями и репортажами со сборочных фабрик! Но никто из состоятельных господ критиков отчего-то не спешит браться за этот нелёгкий куш, хотя начало было таким обнадёживающим. Вывод жесток и суров: придётся нам и далее терпеть Илью во всём его несовершенстве. И поскольку его нишу, как мы только что выяснили, занимать никто всерьёз не намерен, Илюху мы теперь вынуждены не только терпеть, но и по мере сил оберегать от провокационных нападок PS Илюха, ты всё равно давай пиши лучше! Включи уже внутреннего Стаханова, или там Эренбурга, а лучше сразу и всех! Видишь - мы в кольце врагов, а оппоненты только что признались, что разбив тебя, они вовсе не собираются взять всё в свои руки и делать лучше. Они - как НАТО - разрушат наши кривые коровники, цинично обоссут наши зипуны и валенки и уйдут восвояси по свежему снегу! Понимаешь меру ответственности?!

@Lemmy,@KOV, Дорогие зубоскалы, я всё ещё жду от вас развёрнутой инструкции, посвящённой правильному поиску жемчужин в дерьме. Жду подробное и поэтапное описание того, как следует искать недорогие, более-менее прилично звучащие наушники и описывать их звучание, не вводя новичков в заблуждение.

Да, вполне может быть, кстати. Техническая сторона звучания меня вообще сравнительно мало трогает, а вот эмоциональная....

@RollsRoys, Первые впечатления. Delight знаю, но дальше двух первых альбомов в своё время не продвинулся. В них польского мало, они по духу своему ближе к немецко-австрийской сцене. Что-то вроде Dreams of Sanity, только много слабее. Я, признаться, не люблю эстрадное сопрано, мне ближе альт с выраженными грудными нотками в голосе. Как раз как у Медеи и Ани Ортодокс. Им я за эту интимность готов любые огрехи в исполнении простить,коих немало. А в сочетании с польской речью - это и вовсе гремучая смесь... А бестелесные вибрации пустым голосом где-то наверху меня оставляют равнодушным. Но последние альбомы группы обязательно послушаю, куда ребята двинулись - очень интересно. Сам бы про них не вспомнил. Undish - превосходная группа, без шуток (хоть и активные христиане - не могу их не подколоть). Но не в моём вкусе и по энергетике немного не моя команда. Мне они напомнили Type of Negative, только помелодичнее, помягче и поатмосфернее. Женского вокала у них мало и к нему навскидку тоже куча претензий. Ну, девочка исполняет что-то декоративно-сладенькое, но я ей не верю.... А так - всем слушать - уверен, что группа должна понравиться многим. Вспомнил единственную группу-исключение с подчёркнуто-высоким и "пустым" голосом вокалистки, которая мне нравилась (группа в смысле ) Правда, не поляки. Первый альбом Darkwell - вот он бомбовый был просто. Александра пела плохо, но на музыку её молодой и неокрепший голос ложился прекрасно. Потом её выгнали и взяли на её место какую-то сладкоголосую девочку с поставленным и зализанным поп-вокалом. Ну и кончилась группа. А начинали мощно: http://www.youtube.com/watch?v=cQAFEFRLR_s Остальное послушаю завтра

Слушаю их несколько лет. Разницу с домашними наушниками ощущаю прекрасно (это в контексте того, что я ещё не совсем слух и разум потерял, облучённый их таинственными магнитами и очарованный местными каббалистическими опусами), сказать, что ритмиксы - лучше, не скажу даже под пытками. Даже с Deduh умудрился посраться - он меня обвинил в том, что я недостаточно ими восторгаюсь. Но удовольствие от музыки они вполне способны дарить. А купленные спонтанно и на запчасти аналогичные по стоимости китайские наушники других производителей летели в окно практически сразу (ну, после отсоединения запчастей). Да, я бы поменял RH-508 на условные DT770 32 Ohm, но не могу сказать, что сплю и вижу, когда же это, наконец, случится. Как сломаются - так и поменяю Что я делаю не так? Как мне себя разгипнотизировать?

Спасибо огромное, послушаю с интересом

Ну да, пятитысячные сильно интереснее, но конкретно под них нужно тракт собирать, и об этом процессе явно не мне вам рассказывать У меня в системе W5000 не заиграли, а W1000X - молодцом. И свежекупленные AD1000 тоже прекрасно играют Так что для лотереи и вправду W1000X будут лучше

@algato77, А я не согласен. Ну, с позиционированием наушников ещё туда-сюда, хотя и здесь возникают сложности. Насчёт сопоставимости уровня тракта и наушников - тоже не всё гладко. Тут, скорее, нужно говорить о технических параметрах и синергии звукового почерка компонентов (дабы не пихать яркие байеры в яркий же асус), а это уже разговор конкретный, а не абстрактный. Зеннхайзеры лично я не перевариваю ни под каким соусом (ну, кроме HD800) и привязывать новичка к какому-то одному бренду, который к тому же сильно переоценен и гребёт кучу денег за рекламу, я бы не стал. Ваша рекомендации по сути сводятся к простому совету: "покупайте зеннхайзеры". Ну и чем это лучше призыва покупать аксельвоксы, или ритмиксы, и где гарантия, что довольно-таки унылое звучание Зенхов придётся людям по вкусу? Да и потом: одно дело - научить человека выбирать наушники (кому надо - сам научится, ибо путь здесь один - стать коллекционером), а другое - найти несколько более-менее интересных в плане звука моделей, являющихся своего рода выскочками из унылого ряда маркетинговых выпердышей, описать их звучание и рекомендовать людям. Именно второй путь мне представляется верным в рамках форума. PS Лично у меня вообще третья позиция: по ряду причин мне в первую очередь интересны б/у приборы. И я считаю, что если нет денег на качественное новьё, лучше не воротить нос, а найти добротную технику на вторичном рынке и привести её в порядок, если она того требует. В плане качества звучания, хороший б/у (или просто залежавшийся у кого-то в коробке новый) прибор, продаваемый за те же деньги, что обсуждаемые в подобных темах новые наушники, их просто испепелит. Но для покупок на вторичном рынке нужно хоть немного, но разбираться в вопросе, а это уже заколдованный круг какой-то.... Поэтому поиск плохоньких, но жемчужин в навозной куче, я считаю общественно актуальным и важным занятием

Ну, отлично. Если мид-бас по ушам не долбит - проблем с ними больше и не должно быть. А как мембрана разработается - будет и вовсе хорошо.

Пример решительно не о том, с этим вопросом лучше к психологу Если уж хочется какой-то понятной и очевидной попсы, скажу, что новый "мерседес" в гараже совершенно не конфликтует с "Нивой", тюнингованным Газ-69 и какой-нибудь раритетной машиной 30-х годов. Хотя, можно упереться рогом и толковать, что у нового "мерина" - комфорт, сервис и полтысячи лошадей под капотом, а у старых тачек всего этого нет и потому они - шлак. Таких деятелей тоже море. Но они не пасутся на форумах, посвященных доработке и ремонту Газ-69, и не учат людей правильной жизни. А у нас это в порядке вещей. @ФИЗИКА, Ага, вот это верно, это уже по существу претензия. Ну, я об этом выше и писал Илье в других словах.

Нет, не кажется. Ибо я не помню, чтобы Илья здесь расхваливал какое-то дерьмo. Конечно, всё относительно, но есть определённый порог технического качества, начиная с которого недорогие приборы можно слушать и с удовольствием. Если у человека нет возможности купить дорогие и качественные наушники, что ему - повесится теперь, или покупать заведомый шлак? А Илья предлагает таким людям пусть и субъективно отобранные, но отобранные варианты. Мне - вот честно, западло было бы ковыряться в тоннах китайского пластика. А ему - нет. И, конечно, будет очень интересно послушать ваши варианты услуги, которая не окажется медвежьей. Жду развёрнутой инструкции по Правильной Помощи Начинающим Наушниководам. @algato77, Илюх, того, о чём я писал выше, это не отменяет Иначе ты своими руками сведёшь свои темы к тому, что они будут адресованы лишь паре-тройке хорошо знающих тебя форумчан. Собаки лают - ветер носит, но караван должен идти, а не стоять на месте

Всё очень просто: я слушаю их в дороге и на пробежках с плеером. А бегаю я очень много. Внешние шумы и невысокая громкость (я не слушаю музыку на улице громко) сводят на нет их сравнительно невысокий класс звучания, а вот тональный баланс (после собственноручного моддинга) меня устраивает полностью. И да. по посадке они сильно комфортнее Одиссеев, так что про мазохизм я бы в этом контексте не заикался Одиссеи же я слушаю исключительно дома и, поскольку в круг моих музыкальных предпочтений входит не только рок и метал, но и другая музыка, они - лишь одни из тех наушников, что я использую. Но любимые - это правда.

Головные телефоны - это устоявшееся в технической литературе наименование наушников. Синоним. Филипсы я не слышал и не собираюсь пока. Если Илья в гости как-нибудь заедет - послушаю. Но я прекрасно знаю, как и почему Илья описывает звучание наушников и лично для меня используемые им образы не являются чем-то непостижимым. Так что звучание конкретного экземпляра наушников, принадлежащего Илье, я представить себе могу и спокойно. Просто по той причине, что не ставлю своей целью докопаться до другого человека, а пытаюсь его услышать. С Ильёй это чаще работает, чем нет. По крайней мере и RH-508, и весьма интересные JVC-HA700 я для себя открыл благодаря его постам. Он не первый на них внимание обратил, но он сделал это доходчиво и понятно. Вот и всё.

Илюх, если проблема систематически возникает снова и снова - её нельзя списывать исключительно на специфику чужого восприятия. Понимаешь, есть маркеры, которые действуют на людей определённым образом. Вот я куплю себе майку со свастикой и пойду в ней гулять 9 мая. А всем недовольным буду искренне говорить, что я - буддист и моя свастика никакого отношения к немецко-фашистской символике не имеет. Как думаешь - проканает? Вот и упоминание дорогих наушников в контексте обсуждения дешёвых является таким же маркером, хочешь ты этого, или нет. Нужны тебе эти маркеры, не можешь ты без них обойтись - так будь любезен, используй их таким образом, чтобы даже предвзятый по отношению к тебе человек не смог бы подкопаться. Ну а иначе так и будет - интересные по сути своей темы будут размываться зубоскалами. Ты под прицелом, чувак, жизнь вынуждает становиться лучше и совершенее

А я Илюху и не выгораживаю. Напротив, я чуть ли не впервые позволил себе его открыто покритиковать, поскольку вижу, что он продолжает наступать на одни и те же грабли. Не потроллить, не поглумить и не обесценить то, что он пишет, а именно покритиковать. И делаю это по одной простой причине: Zontik - чуть ли не единственный на форуме, кто делает объективно полезное дело для новичков - искренне пытается найти недорогие и при этом хорошо звучащие модели и рассказать о них людям. К тому, как Илья это делает - да, есть вопросы. И я часть из этих вопросов сформулировал выше, пусть и в грубовато-шутливой форме. И, судя по тому, что мой пост нашёл некоторую поддержку, я в своих наблюдениях не одинок. Но пинать человека за то, что он искренне и бескорыстно старается помочь новичкам - последнее дело. Давайте, найдите уже прилично звучащие наушники для новичков, не готовых платить за прибор больше пяти тысяч и расскажите нам. А мы устроим глум и цирк с конями. Ахаха, ухуху. Не верите, что в бюджете до 35 тысяч можно найти что-то играющее, как вы писали выше? Ну а что вы тогда ползаете по веткам, в которых обсуждаются дешёвые телефоны? Хотите донести до людей правду-матку, что меньше, чем за 500$, музыку нынче не купить? Так это не правда-матка, а ваши личные фантазии и измышления. А авторитеты... Мне все эти статусы и мифы до одного места, как и в реальной жизни, впрочем. Здесь есть интересные лично мне люди, ко мнению которых я прислушиваюсь. Но ответственность за свой выбор я, уж если этот выбор делаю, на других людей стараюсь не перекладывать. Тактичность - это лишь форма, оболочка для сути. И я, повторюсь, нашёл отзыв Rutger не просто тактичным, но и содержательным. По той причине, что человек не лично на Илью обрушился, а обосновано подвергает сомнению отдельные тезисы, выдвинутые Ильёй. Это - нормальное и конструктивное общение, а не балаган. Да, Илья опять не подготовился и снова испёк блин с комками. Но он не для вас персонально его пёк.

, Илюх, вот лишнее подтверждение моего тезиса, о котором я тебе в личку писал. Если ты упоминаешь в теме дорогую модель наушников - на тебя обязательно налетит толпа людей с атрофированным образным мышлением и начнёт тебя клевать, исходя из своего конкретно-прямолинейного понимания действительности. И ты ни хрена им уже не объяснишь. Упомянул LCD-3, а сабж играет хуже, да и не так - отвечай за базар, пацанчик. С одной стороны - это проблема таких людей. Но с другой - ты сам провоцируешь подобный бардак в ветках. Если ты пишешь для начинающих и для людей небогатых (что само по себе великолепно - много ли в сети непредвзятых обзоров дешёвой техники?), то на фига вообще упоминать LCD? Вот зачем сравнивать икру минтая и икру белуги? Неужели никак нельзя обойтись без этого пикантного сравнения, которое обязательно притянет в ветку зубоскалов и твоих уже персональных фанатов? Или ты пишешь для владельцев LCD-2? На этом форуме есть только один владелец LCD-2, который слушает копеечные Ritmix больше и чаще, чем Одиссеи, и этот человек - я. У других форумчан, давай уж откровенно, приоритеты в звуке и принципы формирования системы решительно отличаются от моих. И если человек становится владельцем дорогого прибора, он в 90% случаев будет громогласно кричать, что всё что дешевле - лютое нищебродское дерьмецо. Так уж люди устроены. Исключений немного. Ну и кому ты в итоге адресуешь свой посыл? Тем 10% владельцев Одиссеев, которые не гадят на всё то, что дешевле, с высокой колокольни, а открыты новым впечатлениям в самых разных бюджетах? Если уж ты так хочешь непременно сравнить жoпу с пальцем, то не ленись и пиши, что и жoпа и палец обтянуты практически идентичной кожей и вот исключительно об этой коже мы сейчас и будем говорить, а остальные очевидные различия оставим в покое, благо они слишком велики, что очевидно любому здравомыслящему человеку. Всё! Не подкопаешься! И тех, кто будет кричать о том, что на заднице волос гуще и задница оттого сильно круче пальца, можно будет смело посылать лесом, а не вступать с ними в изматывающие дискуссии. Но ты же так не делаешь. Летишь с шашкой наголо, а там - как будет. Ну, вот так и будет. Ты на срач и вялые переругивания тратишь сильно больше времени и сил, чем потратил бы на написание продуманного стартового поста и на авторское поддержание ветки в нормальном состоянии. PS А вот Rutger интересный и содержательный пост оставил.

Английские версии я один раз послушал и стёр с диска навсегда, признаться С Closterkeller та же история.